Страница 1 из 3
Канадские профсоюзы
Добавлено: 29 дек 2008, 13:26
Vims
Такой вопрос. у супруги на работе оффис проголосовал чтоб быть Union. Она была против. Профсоюз вроде как дело добровольное и ей платить за не понятно что не хочется.
Это не правительство где понятно что и как. Ни у кого нет опыта в это области? Спасибо наперед.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 29 дек 2008, 14:27
Yury
Vims писал(а):Такой вопрос. у супруги на работе оффис проголосовал чтоб быть Union. Она была против. Профсоюз вроде как дело добровольное и ей платить за не понятно что не хочется.
Это не правительство где понятно что и как. Ни у кого нет опыта в это области? Спасибо наперед.
не хочется, а придется
погугли Rand formula
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 02 янв 2009, 15:25
Скрипка
раз юнион влез в организацию, то теперь работодатель будет вынужден иметь дело не с отдельными трудящимися, а именно с юнионом.
Это означает, что на все работы начиная с технички и до определенного уровня не-менеджмента теперь принадлежат юниону и они, профсоюзники будут теперь решать кто именно будет заполнять все эти рабочие места (назначать своих дойных коров в это стадо).
От неприсоединившихся избавятся на "совершенно законных основаниях" - потому что работа теперь только для членов профсоюза (хочешь работу? Плати взносы).
Просто приведут своего человека и отдадут ему/ей работу Вашей супруги.
Судиться и бодаться с ними совершенно бесполезно.
Если вступите, будьте готовы сидеть часами на собраниях, митингах, платить взносы и по окончании каждого колдоговора (3-5 лет) околачивать ворота конторы в забастовочных пикетах за 10-12 долларов в неделю.
Но, с другой стороны, работодатель не сможет просто взять и уволить члена профсоюза. Еще, если юнион свое дело знает, то получите индексации жалования и прибавки к пенсии (что впрочем, не гарантированно).
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 02 янв 2009, 15:28
Vims
Спасибо всем.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 03 янв 2009, 12:36
Проф. Преображенский
С другой стороны, если смог стать членом профсоюза, то будешь работать спокойно и сытно. Всякие льготы и бенефиты. В общем, членские взносы себя оправдывают.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 03 янв 2009, 12:52
Lucinda
Если вступите, будьте готовы сидеть часами на собраниях, митингах, платить взносы и по окончании каждого колдоговора (3-5 лет) околачивать ворота конторы в забастовочных пикетах за 10-12 долларов в неделю.
Но, с другой стороны, работодатель не сможет просто взять и уволить члена профсоюза. Еще, если юнион свое дело знает, то получите индексации жалования и прибавки к пенсии (что впрочем, не гарантированно).[/quote]
Мой муж - член профсоюза. Работу получил в июле 2008, тогда же сразу предложили вступить в профсоюз. Так как все сотрудники были уже членами, муж решил не выпендриваться и согласиться. За это время не было ни одного собрания, только попросили заполнить пару бумажек. Взносы приходится платить регулярно, но пока никаких добряков от профсоюза не ощутили. Только обещают добиться повышения зарплаты. В общем, поживём - увидим.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 04 янв 2009, 11:11
Дочь л-та Шмидта
Профсоюз - это прежде всего уравниловка зарплаты. Когда, как бы ты ни работал, и как бы босс не хотел тебя за это поощрить, он не может платить тебе больше, чем другим. Обязан всем платить одинаково. Ни поднять зарплату, ни создать (сократить) рабочие места - ничего нельзя без согласования с профсоюзом. Этот кошмар был у меня на прошлой работе. Никакой пользы, сплошная патетика и партсобрания. Потом работники озлились и профсоюз выгнали. С менеджерами сами договариваются.
Сейчас в универе я опять обязана быть членом профсоюза, но там немножко другие отношения. На собрания ходить необязательно, всегда можно отговориться лекциями и т.д. Наверно, потому что организация гигантская - все как-то более открыто и расслабленно. И зарплата по сетке, государственная.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 04 янв 2009, 11:28
urban_male
Тут прозвучала мысль, что если член профсоюза, то типа они встанут на защиту и просто так не уволят. Уволят. Я работал в одной конторе. Был членом профосоюза CAW. Меня не уволили, но стали выживать. Типа не нравится выражение лица. Я к главе профосоюза, мол что за х... Тот мне - ну да..ну мы типа ничего сделать не можем. Зато могли 52 доллара каждый месяц брать с чека. Я увольнения дожидаться не стал, и ушёл сам. О чём не жалею. ИМХО - всё зависит от профсоюза тоже.
А вот другая история. Реальная. В школе рассказывали. Был один мужичок, у которого был успешный бизнес - metal fabricating shop. Три работника собрались вместе, и сказали что хотят чтобы у них был профсоюз. Типа они решили создать ячейку. Тот - ОК. На следующее утро закрыл shop на замок, и показал всем палец. И открыл бизнес под другим именем.
ИМХО - профсоюзы переродились в огромную бюрократическую машину.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 04 янв 2009, 22:23
Waterbyte
urban_male писал(а):Был один мужичок, у которого был успешный бизнес - metal fabricating shop. Три работника собрались вместе, и сказали что хотят чтобы у них был профсоюз. Типа они решили создать ячейку. Тот - ОК. На следующее утро закрыл shop на замок, и показал всем палец. И открыл бизнес под другим именем.
Фокус работает не только для маленьких бизнесов. Но, чтобы он работал успешно, надо, чтобы его применяли одновременно все предприятия (в схожих индустриях) в округе. Мне рассказывали, что в 60-х похожую штуку прокрутили в Манитобе. Там до сих пор профсоюзов почти что нету. А теперь многие местные бизнесы переносят свои производства именно туда, и отсутствие там профсоюзов - не совсем последняя этому причина.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 00:16
Проф. Преображенский
Интересный феномен. Здесь вроде никто не владелец бизнеса, а наоборот потенциально клиентура профсоюзов - пролетариат и офисный планктон. Все нуждаются в защите от произвола и желают большей стабильности. Профсоюзы вроде созданы для этого и действительно что-то делают - иначе не были бы так популярны.
Почему такая нелюбовь и сомнения? Печальный совковый опыт? Пальцы? Непонимание?
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 00:25
Waterbyte
Проф. Преображенский писал(а):Почему такая нелюбовь и сомнения? Печальный совковый опыт? Пальцы? Непонимание?
Совковый опыт профсоюзов ограничивается воспоминаниями о распределении льгот (путёвок, заказов, мат. помощи и пр.), а вот местный ассоциируется с непомерно раздутыми непроизводственными расходами и непропорциональными уклонами в социализм. Хочешь, считай это "пальцами".
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 07:07
Проф. Преображенский
Waterbyte писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Почему такая нелюбовь и сомнения? Печальный совковый опыт? Пальцы? Непонимание?
Совковый опыт профсоюзов ограничивается воспоминаниями о распределении льгот (путёвок, заказов, мат. помощи и пр.), а вот местный ассоциируется с непомерно раздутыми непроизводственными расходами и непропорциональными уклонами в социализм. Хочешь, считай это "пальцами".
Непроизводственные расходы невыгодны владельцам - это расходы на зарплату, страховки и другие выплаты в пользу членов. Но мы то за это должны быть профсоюзам благодарны!
Социализм - это, надо понимать, уравниловка в зарплате? Но это одновременно довольно высокий минимум - что хорошо для большинства и для новичков.
Действительно похоже на "пальцы" - что в общем-то простительно для айтишников, которым профсоюз недоступен. Типа - "зелен виноград"!

А таких тут большинство.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 08:10
Alusya
Мой муж в профсоюзе электриков. Обязан быть иначе на работу не взяли бы (марин электрик). Профсоюз находит работу в случае увольнения, но не гарантирует, т.к. есть списки и т.д. За регулярное повышение ставки торгуется и договоры заключаются на несколько лет. Никаких собраний и пикетов ессно, если только расскажут о новом договоре. Отчисления большие, но и бенефиты хорошие - пенсия и всякое такое, если синьерити - в случае закрытия бизнеса первый в списках и т.д. Вобщем мне кажется они свои деньги отрабатывают.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 16:12
Yuri1964
Проф. Преображенский писал(а):Интересный феномен. Здесь вроде никто не владелец бизнеса, а наоборот потенциально клиентура профсоюзов - пролетариат и офисный планктон. Все нуждаются в защите от произвола и желают большей стабильности. Профсоюзы вроде созданы для этого и действительно что-то делают - иначе не были бы так популярны.
Почему такая нелюбовь и сомнения? Печальный совковый опыт? Пальцы? Непонимание?
Здесь многие в IT работают, как без профсоюзов, овертайм скажем не везде оплачивают, в том числе поэтому и недолюбливают профсоюзы.
Re: Канадские профсоюзы
Добавлено: 05 янв 2009, 18:21
дядя Вова
Пролетарии Всех Стран Соединяйтесь
профсоюз это идеальное средство для управления наемными работниками для администрации -- так сказать в джунглях должен быть хоть какой то порядок
не случайно они есть во всех крупнейших государственных и частных предприятиях
кому интересноможет посмотреть сайт профсоюзный и почиталь коллективный договор который там пока выложен на третьей строчке слева
http://www.bcfmwu.com/
про
если человек заболел его будут лечить и его место будет его ждать, если не состоянии работать к какой то позиции по состоянию здоровья то будет предоставлена другая работа....в компаниях в которых есть бенефиты но нет профсоюза такое бывает????