Страница 1 из 1

Re: Кто ездил по канадскому паспорту в Россию?

Добавлено: 13 фев 2009, 15:40
aleks97
BOX писал(а):Алекс,
воодщем-то если вы ситуацию не испытали на своей шкуре - тяжело мне что доказать,
я уже писал, -
я считал что я гражданин РФ, поскольку у меня был паспорт выданный в 1995 году в самой Рф, в котором была запись " гражданин РФ". Считаю этого достаточно. И я "обеспокоился своим статусом" как вы выразились.
Но в конце 1996 году, я получил другой паспорт , но уже без "гражданства РФ". На вопрос на каком основании тогда же мне был выдан паспорт гражданина РФ в 1995 г по которому я неоднократно пересекал границу Рф как гражданин РФ, власть ответить не смогла ссылаясь на то " что здесь свои порядки, - вам надо , разбираитесь там где вам дали другой паспорт." Паспорта выдавались мне в самой Рф, где я законно находился , т.е постоянно прописан (Т.е имел справку (карточки) постоянного жителя по аналогии с Канадой), но в разных городах РФ.
Цитируя вас : "откуда такие люди появляются, которым не интересен свой собственный статус - я не знаю.":- попробую прояснить :
Сколько раз подряд ваши знакомые " интересовались своим статусом" ?
Что каждое утро - проснулся и побежал "обеспокоенный" в паспортный стол? Как там я, дескать гражданин еще?, не надо ли еще какаю справку предоставить? :mrgreen2:
Не думаю что так было. Скорее всего один раз поинтересовались . Т,е за столько же раз сколько и я. Так почему же обратный результат?

Ваше негодавние с моей ситуацией, можно было бы понять и разделить если бы я и в Канаде я был бы " без гражданства". Т.е даёт Канада своё гражданство, а я "юлить" начинаю, искать причины почему бы не брать т.е. "не интересоваться своим статусом" . Тогда бы можно бы было списать на менталитет отдельной личности, основываясь на факте что преступник в одной стране, остаётся таким же преступником в другой ( правило использумое иммиграшион канада ксати). Но я при первой же возможности получил гражданство Канады.
Если хотите дальше дискусировать - в "политику".
в политику, так в политику...

друзья и знакомые озабачивались один раз, и не по поводу паспорта, а по поводу гражданства. Сначала гражданство, потом - паспорт. Это паспорт к гражданству прилагается, а не наоборот.

если вы считали, что являетесь гражданином РФ, очень хорошо, неплохо было бы узнать, считает ли так сама РФ. а паспорт можно выдать и без гражданства и ошибки бывают, да и бюрократия еще та, да и делопроизводство бумажное было, а не электронное.

а вообще, странно, СССР в 1991 году развалился, а паспорт вы получили первый раз в 1995 году. а что у вас на руках до этого было? паспорт несуществующей страны? и даже не удосужились поинтересоваться, считаетесь ли вы гражданином РФ или нет? вкладыш там получить в паспорт... все-таки 4 года, ну 3, пускай.... немалый срок. и это в стране, где гражданство, особенно в начале 1990-ых годов - вопрос очень даже насущный был, можно сказать, big deal.

ну, извините, если что. мне действительно непонятно как можно было умудриться остаться без гражданства, особенно, если хотелось оставить это гражданство.

Re: Кто ездил по канадскому паспорту в Россию?

Добавлено: 17 фев 2009, 10:45
BOX
Да, алекс, это уже политика, поэтому здесь,
Извиняюсь что не сразу отвечаю, зато отвечу развернуто:

Цитурую вас:

"Сначала гражданство, потом - паспорт. Это паспорт к гражданству прилагается, а не наоборот."
Абсолютно согласен. Но как же тогда мне был выдан паспорт гражданина РФ, если я не гражданин РФ?
А он мне был выдан оффициально, и ездил в РФ и из РФ я по нему оффициально. И если хотите я вам его могу показать.
(собственно по этому и в политику, потому что уж очень мне не понятно как тогда гражданми РФ стали жители Грузии, которых потом РФ усердно защищала)

Теперь по существу отвечаю:
"паспорт вы получили первый раз в 1995 году. а что у вас на руках до этого было?" -
Паспорт СССР. В 1995 г. я получил паспорт с символикой РФ в котором в графе гражданство есть запись гражданин РФ, до этого был паспорт с символиокой СССР.
"вообще, странно, СССР в 1991 году развалился:"
Правильно, СССР развалился в 1991 году , а по международным правилам все документы деиствительны были еще 5 лет, т.е выданный в 1991 году деиствительны до 1996 года. Ничего нового в этом нет, обычная международная практика.
"даже не удосужились поинтересоваться, считаетесь ли вы гражданином РФ или нет?"
Смотри ваше : "Это паспорт к гражданству прилагается, а не наоборот". Соответсвенно имеющий паспорт РФ - гражданин РФ. Логика железная - если нет паспорта - то можешь быть гражданином, а можешь и не быть, например никогда не подавал документы. Но если есть паспорт вопрос о гражданстве не должен стоять. А нет, не так.
"если вы считали, что являетесь гражданином РФ, очень хорошо, неплохо было бы узнать, считает ли так сама РФ. а паспорт можно выдать и без гражданства" -
Извините сначала по-юродствую:
Т.е предлагаете "купить" паспорт. Это не обсуждается.
Или ... "получил" паспорт в посльстве РФ пока посол Мамедов, сняли Мамедова и все - паспорт не деиствительный. Следющих посол приходит и все Мамедов дескать " неправильно " паспорта раздавал, обявил что была "мамедовщина" и паспорта давались кому угодно поэтому надо пройти проверку на принадлежность к гражданству РФ всем кому давали паспорта в период каденции Послом Мамедова.
Ну как схема? Вот и остался без гражданства.
Это к вашему: "мне действительно непонятно как можно было умудриться остаться без гражданства"


А теперь серьезно:
Так вот чобы избежать таких бюрократических ошибок необходимо ввести БЕССРОЧНУЮ карточку гражданина РФ. Как в Канаде. Тогда и не будет таких ситуаций. Но этого не сделано - бюрократия до сих пор мутная, а не прозрачная.

Поэтому и в политику перенёс тему. Это уже точно политика. Если я в милиции, в России, при выдачи мне паспорта " не гражданина" РФ показываю начальнице паспортно визовй службы, другой паспорт по которому я гражданин РФ, то я ожидал каких-то деиствий так как очевидное нарушение закона на мой взгляд. Ответ начальницы я уже писал выше: "что здесь свои порядки, - вам надо , разбираитесь там где вам дали другой паспорт."

Как такое может быть - я тоже не знаю.

у моих знакомых:
Ситуация жили в нескольких б.республиках СССР - с середины 90-х в РФ , этнические русские. Обратились по месту прописки за гражданством РФ, у них паспорта СССР. Им сказали для оформления граждантва РФ им надо собрать справки об отсутвии гражданства всех стран где жили с момента рождения.
Что за один месяц естественно не собрать. Да и денег стоит не малых.
Потом они обратились в " комерческую струкруру" в Москве
Вот дословный ответ конторы:


----------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Цена вопроса 230 тыс. руб.
Срок оформления 4-6 месяцев.
От вас: паспорт СССР, свидетельство о рождении.

С уважением,
Юридическая служба
Телефон: (495)6277369
(499) 2432506
Адрес: г. Москва, набережная Тараса Шевченко 5, офис 2
(отдельный вход внутри арки), от метро "Киевская" 5-7 минут пешком.
Офис открыт с 11 до 18 кроме выходных дней. В пятницу до 17.
http://www.legality.ru
e-mail: legality@inbox.ru

------------------------------------------------------------
Все никаких справок об отсутствии гражданства и т.д. как требует УФМС.
Только 230 тыс руб и все.
Как такое может быть?

И КТО ВСЕ ТАКИ ГРАЖДАНЕ РФ?
Заплатившие "мзду" за паспорт или русские пропангирующие русскией язык и культуру у своих русских детей?

Re: Кто ездил по канадскому паспорту в Россию?

Добавлено: 17 фев 2009, 11:13
BOX
Еще добавлю по поводу вашего
"вообще, странно, СССР в 1991 году развалился, а паспорт вы получили первый раз в 1995 году. а что у вас на руках до этого было? паспорт несуществующей страны?

Отвечает Правительство РФ:

"Признать действительными до 1 января 2009 года паспорта гражданина СССР образца 1974 года, удостоверяющие личность иностранных граждан, имевших гражданство СССР, прибывших в РФ из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированных по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 года для постоянного проживания в РФ указанных лиц", - говорится в постановлении

http://www.rian.ru/society/20080221/99772964.html

Паспорт СССР деиствителен до 2009 года...
Странные законы у РФ, правда? Вам вижу тоже так показалось.
Страны нет а паспорта несуществующей страны все еще действительны на территории РФ.