Каморка

А кто нибудь живёт на севере ВС? Было бы интересно узнать впечатления, плюсы-минусы? Поделитесь пожалуйста!

marlen писал(а):Поделитесь пожалуйста!

Если нет конкретной работы, то нечего там делать.

Если есть работа, то на Севере спокойно без напряга покупается дом. Причем большинство семей могут купить дом при одном работнике в семье. Очень часто жены сидят дома с детьми и не работают. Иногда потому что работы женской нет (это в совсем мелких поселках), иногда потому что детей много, иногда и просто деньги не нужны так как хватает доходов мужа. Особенно если муж- контрактор электрик, механик, и т.д. работающий на нефтегазе.
Кратко можно сказать так: В Ванкувере дом- это роскошь, на Севере дом- это норма.
Что важно для эмигрантов- на Севере не получится общаться среди своих, прийдется общаться с канадцами, больше шансов что дети забудут русский язык. То есть там реальная заграница, а не эмигрантская тусовка как в Ванкувере.

Есть еще чисто денежные бенефиты от CCRA. Это зависит от места проживания, подробности можно найти на сайте CCRA. Поискать что-то типа Northern Residents Deductions или Benefits.

Школы, магазины, спортивные комлексы и т.д. мало отличаются от Ванкувера, даже в глухих отдаленных поселках. Медицина в каком-то смысле лучше. Например, в Форт Сен-Джоне можно в любое время прийти в емердженси и попасть к врачу за 10-15 минут. Другое дело что к специалистам надо ездить в большие города, но это отдельная тема.

Ну и еще один минус что любая дальняя поездка (полет) будет обходиться дороже чем из больших городов, так как прийдется еще прибавлять расходы на дорогу с Севера до большого города.

Про климат трудно сказать плюс это или минус. На севере ВС реально очень затяжная зима, тянется аж до конца апреля, вот этот конец зимы, март-апрель, пожалуй самое противное время. Кому-то нравится климат на Севере, кому-то не нравится. Мне лично без разницы. Если деньги есть, а на Севере они у многих есть, то можно и в тропики периодически летать погреться.

victor a писал(а):Если есть работа, то на Севере спокойно без напряга покупается дом. Причем большинство семей могут купить дом при одном работнике в семье. Очень часто жены сидят дома с детьми и не работают. Иногда потому что работы женской нет (это в совсем мелких поселках), иногда потому что детей много, иногда и просто деньги не нужны так как хватает доходов мужа. Особенно если муж- контрактор электрик, механик, и т.д. работающий на нефтегазе.
Кратко можно сказать так: В Ванкувере дом- это роскошь, на Севере дом- это норма.
Что важно для эмигрантов- на Севере не получится общаться среди своих, прийдется общаться с канадцами, больше шансов что дети забудут русский язык. То есть там реальная заграница, а не эмигрантская тусовка как в Ванкувере.

Есть еще чисто денежные бенефиты от CCRA. Это зависит от места проживания, подробности можно найти на сайте CCRA. Поискать что-то типа Northern Residents Deductions или Benefits.

Школы, магазины, спортивные комлексы и т.д. мало отличаются от Ванкувера, даже в глухих отдаленных поселках. Медицина в каком-то смысле лучше. Например, в Форт Сен-Джоне можно в любое время прийти в емердженси и попасть к врачу за 10-15 минут. Другое дело что к специалистам надо ездить в большие города, но это отдельная тема.

Ну и еще один минус что любая дальняя поездка (полет) будет обходиться дороже чем из больших городов, так как прийдется еще прибавлять расходы на дорогу с Севера до большого города.

Про климат трудно сказать плюс это или минус. На севере ВС реально очень затяжная зима, тянется аж до конца апреля, вот этот конец зимы, март-апрель, пожалуй самое противное время. Кому-то нравится климат на Севере, кому-то не нравится. Мне лично без разницы. Если деньги есть, а на Севере они у многих есть, то можно и в тропики периодически летать погреться.

Было у меня желание уехать на север в силу некоторых причин, но когда было интервью с говермент оф нунавут, но мне не поверили что я прожил на севере почти 30 лет и для меня это нормально. Мол столько нельзя. Northern Allownce - порядка 12-15 тысяч в год. Дорога туда была дорогая как счас помню. В анкоридж я бы наверное уехал. То что описано это все мне знакомо по Магадану, затяжная зима, короткий день, депрессивно это. Потому народ старается ездить в отпуска два три раза в год. Ночь длинная, полярная. Итд итп...
Остров врангеля - http://www.antsaf.com/wn

еще раз повторюсь - если работы нет, то нечего там делать. а если есть, то использовать ее как трамплин для переезда в нормальное место. О 4-х годах в Форт Ст. Джоне не жалею, но как постоянное место его никогда не рассматривал. слишком там уж жизнь на любителя. За исключением почтовых невест, все остальные встреченные мною там русскоговорящие приехали на север только потому, что не смогли устроиться по специальности на нормальные деньги в нормальном месте (включая и меня самого)

Если работы нет, то туда изначально ехать нечего.

А я не так далеко от Форт Сен-Джона, всего в 100км, провел чуть больше года. Очень понравилось. У меня сыну было тогда 6 лет. Выглядело это так: от дома до школы где-то 200м, до катка 50м, до бассейна (открытого и работающего к сожалению только с мая по конец августа) 50м. До ближайшего нормального продуктового магазина 97км (Форт Сен-Джон). Но это не напрягало. Хлеб все равно мы печем сами в хлебопечке, рыбу я почти каждый день ловил свежую, мясо покупали у соседей- фермеров. Очень кстати качественное мясо. Мы пристрастились к бизонятине (buffalo meat). Ну само собой угощали нас лосем, так как там почти все охотники.
Что было особенно в кайф- это что дети живут там точно как мы когда-то жили в СССР. Сами ходят в бассейн, в школу, на каток играть в хоккей. Сами идут на улицу и гуляют с другими детьми, катаются на велосипедах- полная самостоятельность. После этого в Ванкувере мой сын чувствовал себя как в стране идиотов. На улицу не выйди без папы-мамы, к другу в соседний дом сам не ходи, на велосипеде по улице сам не катайся.
Это было единственное место за 6 наших лет в Канаде где у нас были друзья-канадцы. Северные реднеки были наши лучшие друзья. Там своеобразный стиль жизни. Мужик должен охотиться, рыбачить, играть в хоккей. Женщина должна играть в курлинг, в гольф, и каким-то образом участвовать в месной общественной жизни. Довольно интересно. Так как абсолютно все жители там работают и причем зарабатывают хорошо, складывается обалденное ощущение комфорта. Никто не жалуется на цены на недвижимость, на проблемы с работой (в Ванкувере это стандартные темы разговорв в том числе у канадцев). Все мысли о том куда бы еще съездить на рыбалку, как с ребенком поехать на хоккейные соревнования, какую лучше купить машину или лодку, и тому подобное. Деньги вообще исчезают из поля зрения, про них перестаешь думать. А тем времнем банковский счет неуклонно растет.
Один мой сотрудник долго проработал на Юконе. Точно такие же впечатления.

А уехали мы из этого рая по двум причинам. Во-первых у жены не было никаких шансов найти работу. Разве что ездить за 100км в Ф.Сен-Джон. Это было очень важно. Зимой, которая тянется до конца апреля, у нее начался настоящий депресняк. Во вторых, мы осознали, что мы если останемся там, то станем канадцами. Мы сами за год начали ловить себя на том что стали дома между собой говорить на английском. Ребенок вообще стал считать английский родным языком. В этом ничего в принципе страшного нет, но почему то на захотелось вернуться к русским друзьям в Ванкувер.

Хотя конечно причиной номер 1 было отсутствие работы для жены.

Mr. Trump, а что значит нормальное место? Ведь на севере оказывается есть все условия для нормального проживания, для детей отличный образ жизни, ну погода -конечно, на любителя... Или вы связываете это с наличием или отсутствием количества предложений по работе? Но ведь, например, Prince George, там достаточное количества предложений, до и город большой, имеющий все услуги, магазины, театры, музеи и тд?

А реально ли купить или начать свой бизнес.....типа holiday/ wilderness cabins, ведь север считается recreational paradise?
Пугает меня только зимняя депрессия о которой говорят многие. Действительно ли это проблема и все с ней сталкиваются или подвержены только единицы?

marlen писал(а):Mr. Trump, а что значит нормальное место? Ведь на севере оказывается есть все условия для нормального проживания, для детей отличный образ жизни, ну погода -конечно, на любителя...

Нормальное место -это там где нет текучки, где люди остаются. Да, на севере есть все улсовия для проживания, но все очень mediocre. Если к этому привыкнуть и забыть о собственных амбициях, то север-самое то.

marlen писал(а):Или вы связываете это с наличием или отсутствием количества предложений по работе? Но ведь, например, Prince George, там достаточное количества предложений, до и город большой, имеющий все услуги, магазины, театры, музеи и тд?

Да - PG большой, по сравнения с Форт Нелсоном или даже с Форт Ст. Джоном. Целых 80 тыс. против 18. И всего лишь 8 часов до Ванкувера. И там даже есть университет дающий дневное высшее образование, не говоря уж о наличии Костко и Суперстора. Что касается тамошних музеев и театров- не знаю, не был. Из моих одногрупников по BCIT, обратно в PG никто не вернулся - все остались в Ване.

marlen писал(а):А реально ли купить или начать свой бизнес.....типа holiday/ wilderness cabins, ведь север считается recreational paradise?

Реальный бизнес на севере - это если реально уметь руками работать, все остаьное мне кажется маловероятным. Полно всяких recreational facilities начиная от трейлерных парковок, заканчивая вполне приличными гостиницами на берегу озер-водопадов. Интересный факт - очень много такого плана недвижимости выкуплено немцами и японцами.

marlen писал(а):Пугает меня только зимняя депрессия о которой говорят многие. Действительно ли это проблема и все с ней сталкиваются или подвержены только единицы?

Если косяк забить, то и депрессии нет никакой. Молодежь там коноплю долбит - Ванкувер в никакое сравнение не идет. Уровень тяжелой наркомании на севере -самый выский в провинции. Зима конечно достает. Снег в сентябре или апреле - не редкость. Световой день в 4 часа тоже радости не добавляет. Но зато люди на севере хорошие- по ним действитеьно скучаю.

На Севере хорошо маленьким детям, наверное лет до 14. Еще хорошо молодым семьям с малыми детьми, если хотя бы папа работает конечно.

Я знаю людей, которые там живут постоянно и на юг переезжать не думают. Большинство таких постоянных северных жителей (не индейцев, а белых канадцев)- заядлые охотники, рыбаки и хоккеисты. Так решается проблема депрессии. Днем работаешь, вечером играешь в хоккей или в курлинг, в выходной едешь например на зимнюю рыбалку. И еще один важный момент это количество детей. В том месте где я был, минимум было 3 ребенка на семью. У многих было по 4 или 5. Тоже решение проблемы депрессии.

Это вопрос личного вкуса каждого, нравится- не нравится. Вполне можно поехать и поработать, посмотреть своими глазами. Не понравится- найти работу на юге и поехать обратно на юг. Мне например в Ванкувере очень не нравится то что дом является роскошью, и это считается нормальным. Полно семей, которые себя ограничивают во всем лишь бы выплачивать дом. Я в упор не вижу почему эти люди счастливее людей живущих на Севере. Что нет мороза в марте? А те у кого нет работы, им что толку от Ванкувера? Лучше уж работать на Севере по специальности, чем сидеть в Ванкувере без работы зато в тепле.

Кстати в Ванкувере есть всем известный дождевой депресняк в ноябре-декабре. Не слабее северного депресняка в феврале-апреле.

В общем, если есть хорошее предложение работы на Севере- можно ехать. Во первых реально можно накопить денег, во вторых понять в конце концов что такое Канада и канадцы, и просто посмотреть новые места, попробовать новые виды отдыха, например охоту.

Есть люди, которые просто покупают имения на Севере, для отдыха. Очень часто иностранцы, для них это экзотика. Но это другая история.

Жизнь на Севере есть, но в кризисное время она становится особенно скучной, как
сейчас, когда в городке с населением 12 тыс. с окрестными фермерами вместе закрываются профильные предприятия по лесообработке, сокращаются горнодобывающие предприятия. И шансов на какую либо работу после лей офа нет абсолютно никаких. За последние несколько месяцев реальные рабочие места сократились более чем на 2 тысячи, плюс к ним стал загибаться мелкий бизнес, городок начинает пустеть, народ сваливает куда-то, оставляя непроданные дома.
В бодрости остаются аборигены. Их жизненный уклад не меняется: хорошее пособие-ликва шоп-травка-шарахание по улицам.
Да может быть прибавились частые случаи разбоя, типа за одни сутки дважды ограбить 7/11 находящийся в 150 метрах от полицеского управления. Ограбить нагло и тупо: мачетем долбануть по прилавку, закрыв харю капюшоном. Продавцы и хозяева мелких лавок, подвергавшихся нападениям знают этих темненьких орлят, возмущаются, а полиция ничего поделать не может. Сейчас ужесточают законы в Канаде, дай бог чтобы это касалось всех, а не только какажиен пиплов.
Это краткое описание последних событий в маленьком городке на севере. Плюс депресняк у жены, которой не нужно ходить на работу, а потому мало общения. За хорошие бабки тут можно поработать, но очень скоро начинает хотеться денег не столь хороших, а жизни как-то поинтересней.

Спасибо огромное, очень интересные посты. Созрело ещё несколько вопросов

А какие профессии наиболее востребованы на севере? Возможно ли устроится в местые government offices без гражданства?
На каком растоянии (сколько км) разумно жить от места работы учитывая зимнее время и некоторые тамошние, например dirt truck, дороги? Ведь то что летом - 40 минут, зимой может оказаться непосильной задачей?

А если заниматься rental cabins или что то в этом роде. Ведь это значит, быть в удалении от населённых пунктов, как решается вопрос о школах, например? Многие ли пользуются школьными автобусами или домашнее образование- выбор многих? Насколько я знаю, дети очень рано начинают водить машины, так как по-другому не получится? И вообще, может ли такой бизнес небольшого масштаба дать необходимый для жизни доход?

Очень хочется узнать побольше перед переездом от людей поживших или живущих там

marlen писал(а):Очень хочется узнать побольше перед переездом

А что Вы имеете в виду? Что значит перед переездом?

Еще одно уточнение. Север- он большой и разный. Там можно найти и процветающее место, и полностью гиблое, в смысле работы. Например, Форт Сен-Джон, и дальше на север ВС до Форт-Нельсона процветали в последние годы, так как там есть нефть и газ. Что сечас происходит там- не знаю. Я уехал на юг в 2007 году. Из-за полного отсутствия работы для жены, как уже писал.

Про туристический бизнес могу только сказать свое мнение- там абсолютно нечего делать. Это очень специфичный туризм. Туда едут немцы и прочие иносторанцы на охоты-рыбалки. Но вам же надо их туда как-то привлекать, правильно? То есть построить lodge, там держать ресторан, заправку, электричество-телефон-интернет. Это целая история. Причем эти лоджи как правило держат всякие немцы и австрийцы, так оно сложилось. Для примера посмотрите какой нибудь Liard Hot Springs Lodge, или Muncho Lake Lodge, или Williston Lake Lodge в интернете. Потом, вы готовы водить европейцев на охоту? А на рыбалку? Знакомы с таким бизнесом? Когда вы последний раз стреляли лося? Когда видели медведя?

Что касается дорог, школ, и прочего, то про это как раз можно меньше всего переживать. В Канаде дороги имеются даже там где за день проезжает одна машина. И детей если надо отвезет школьный автобус. Это везде налажено. Если в поселке хотя бы одна тысяча народу, то там будет и магазин, и каток и бассейн. Но что там делать- вот вопрос. Если работа только для одного члена семьи, то второй впадет в депрессию. Если работы нет ни для кого, то это вообще конец света. Мы ж не индейцы, и даже не северные канадцы с ружьем и с клюшкой родившиеся. Непривычно нам там.

victor a писал(а):
Что касается дорог, школ, и прочего, то про это как раз можно меньше всего переживать.

Только не помешает проверить рейтинг этих самых школ в тех местах, куда собираетесь ехать.

Вставлю свои 5 копеек.

Почти 2,5 года назад встал вопрос между мной и моей ex о перебазировании на Север. Место - Smithers. Население: 5500 человек. Так как на тот момент она работала в BC government, то мне оплатили перелёт. Билет (туда-обратно) стоил 550 долларов. Лететь - порядка 3 часов. Прилетаю. Аэропорт - ну, скажем так...это больше похоже на несколько комнат, соединённых вместе. Тишина давит на уши. Красивые горы. Две главные улицы. Boston Pizza. Пара каких-то магазинов и...всё. Нет, забыл..был даже какой-то кинотеатр. Приехали к съёмной квартире. Напротив сидят natives...шмолят траву. В общем я там отказался там жить, ибо там для меня потенциальных мест для работы - штук 7. И если меня уйдут с одного, то через пол-часа все остальные потенциальные работодатели будут об этом знать, и не факт, что мне вообще удастся найти работу.

Короче..я остался тут, и не жалел ни минуты. Сейчас ex живёт в Dease Lake. Видел новых её друзей. Татуированы аж до ушей (включая беременную женщину). Иными словами - реднеки во всей красе. Сможете ли вы с ними общаться? Зависит от вас. Я - увольте.

Рекомендую прочесть вот эту статью http://www.bcmj.org/node/333. Может ответит на ваши вопросы.

urban_male писал(а):... ибо там для меня потенциальных мест для работы - штук 7.

В маленьком городке на севере? Это ОЧЕНЬ много. У меня по всех Канаде столько не наберется...