Страница 1 из 1
если тут остались еще светлые головы: идеологический вопрос
Добавлено: 20 фев 2005, 08:37
Vitaliy-2000
есть информация
она стоит денег (достаточно много - около 4000..5000 usd)
эта информация будет доступна (частями) клиентам за подписку (около 300 в год)
это предыстория чтобы было понятно как решать задачу дальше
эта информация доступна через сайт (Ява-Сервлеты)
задача:
нужна эффективная и комплексная защита от скачивания всей инфы клиентом и защита от доступа сторонних лиц у которых окажется логин и пароль клиента (он может его раздать бесплатно)
что пока планируется сделать:
1) прогрессирующая задержка между запросами, типа триггера. после N-го запроса в единицу времени, время отклика будет искусственно увеличено до 2..3 минут например. N - некое число - например 5..10.
Это вполне хватит для "честного клиента"
2) динамический (от запроса к запросу) урл вида
http://domain/2342j5h43kj5h43k5h.htm
http://domain/ldksfjdlewrewrwr908dsfkljklj.htm
http://domain/dskjfd76fsdfdsjkfdsklfjsdf7.htm
3) ограничение кол-ва запросов с одного IP
4) переодичная смена пароля (раз в неделю) с высылкой его по регистрационном мылу клиенту
5) работа с дропдаунами - то есть отказ от form - это должно спасти от дайнлоадеров
что еще??? какие дырки видны ????
СПАСИБО!!!!
зы: дубль на
http://www.canadaboard.com/cgi-bin/show ... num=462310
Добавлено: 20 фев 2005, 10:29
папа Карло
делать надо через одноразовые УРЛы это точно, но ифай "уйдет" с первыми 5-10 пользователями. т.е. раз ее скачав они ее еще гденить положат. поэтому надо делать так, чтобы просто информации было недостаточно, чтобы народу "пришлось" приходить еще и еще. т.е. заинтересовать чем то.... т.е. давать туже информацию, о только под другим соусом.
Добавлено: 20 фев 2005, 10:42
Vitaliy-2000
папа Карло писал(а):, чтобы народу "пришлось" приходить еще и еще. т.е. заинтересовать чем то.... т.е. давать туже информацию, о только под другим соусом.
нет, не получится
вся информация справочного характера
она есть в разрозненном виде понемногу в разных местах и на разных носителях и какправило местами неточная
а в таком полном виде (электронном) она представлена первый раз, плюс проверена вся руками (28 тыщ записей)
один плюс - мы гарантируем постоянное обновление и исправление неточностей
и мне хотя бы максимально затруднить ее копирование за один раз
а сохранять по страничке руками - пусть сохраняют. до конца жизни будут сохранять - там условий выборки много
Добавлено: 20 фев 2005, 10:47
папа Карло
Vitaliy-2000 писал(а):папа Карло писал(а):, чтобы народу "пришлось" приходить еще и еще. т.е. заинтересовать чем то.... т.е. давать туже информацию, о только под другим соусом.
нет, не получится
вся информация справочного характера
она есть в разрозненном виде понемногу в разных местах и на разных носителях и какправило местами неточная
а в таком полном виде (электронном) она представлена первый раз, плюс проверена вся руками (28 тыщ записей)
один плюс - мы гарантируем постоянное обновление и исправление неточностей
и мне хотя бы максимально затруднить ее копирование за один раз
а сохранять по страничке руками - пусть сохраняют. до конца жизни будут сохранять - там условий выборки много
список компаний? с профилями итд?

я к чему спрашиваю... я такой тип информации сам снимал....
Добавлено: 20 фев 2005, 10:54
Vitaliy-2000
папа Карло писал(а):список компаний? с профилями итд?

я к чему спрашиваю... я такой тип информации сам снимал....
неаа... специфическая справочная информация по автомобилям, достаточно подробная и по ряду параметров абсолютно не доступная в общей литературе.
я и сам скачивал такого рода БД
они бестолковые поскольку на 50% ошибочные
вот теперь есть потенциальные клиенты с деньгами в руках
есть сам типа сайт
есть эта БД
и я пытаюсь сильно усложнить жизнь и продержаться хотя бы с год

Добавлено: 20 фев 2005, 11:27
папа Карло
а может концепцию поменять и вместо сбора денег с небольшого числа клиентов сделать ресурс открытым с привлечением как можно большей аудитории? потом если захочешь на рекламе отобьешь?
Добавлено: 20 фев 2005, 11:37
Vitaliy-2000
папа Карло писал(а):а может концепцию поменять и вместо сбора денег с небольшого числа клиентов сделать ресурс открытым с привлечением как можно большей аудитории? потом если захочешь на рекламе отобьешь?
не пойдет
круг потенциальных клиентов узок
от 10 .. до 50 персон
другим эта информация вообще не нужна
а вот этим - нужна. аналогичный ресурс но на бумаге стоит около 3000 евро. но наш круче так как там есть и этот ресурс и плюс иные
а вообще - вся информация собиралась 3.5 года
Добавлено: 20 фев 2005, 11:47
Gatchinskiy
Vitaliy-2000 писал(а): ... круг потенциальных клиентов узок
от 10 .. до 50 персон
другим эта информация вообще не нужна ...
Ну если в таком ракурсе (50 человек)... может сделать превью интересных частей на сайте + оплата через саит, а основные документы высылаются клиентам по почте ...
e-commerce оправдывает себя только тысячами клиентов ...
Добавлено: 20 фев 2005, 11:47
Vitaliy-2000
зацени
http://www.canadaboard.com/cgi-bin/show ... num=462443
то есть пишется раппер в котором цифры меняются на гифы с их отображением. гиф не статика, а сервлет с постоянно меняющимся именем "псевдокартинки", то есть не images/1.gif images/2.gif .... images/0.gif
а
images/hfh3.gif
images/jk.gif
images/09shw.gif
а таблицу соответствия хранить в сессии
этоже практически не реально будет скачанные страницы в хтмл распарсить и получить голые данные!!!!!!!!!!!!!
а сервлет и раппер написать - как два пальца об асфальт!!!!!!
Добавлено: 20 фев 2005, 11:51
Vitaliy-2000
Gatchinskiy писал(а):Vitaliy-2000 писал(а): ... круг потенциальных клиентов узок
от 10 .. до 50 персон
другим эта информация вообще не нужна ...
Ну если в таком ракурсе (50 человек)... может сделать превью интересных частей на сайте + оплата через саит, а основные документы высылаются клиентам по почте ...
e-commerce оправдывает себя только тысячами клиентов ...
реалтайм нужен
клиенты на основе этих данных свои хотлайны будут поддерживать
нужна инфа - зашел к нам - нажал пару кнопок и получил сразу инфу
почта не катит
голый реалтайм
Добавлено: 20 фев 2005, 13:16
папа Карло
Gatchinskiy писал(а):Vitaliy-2000 писал(а): ... круг потенциальных клиентов узок
от 10 .. до 50 персон
другим эта информация вообще не нужна ...
Ну если в таком ракурсе (50 человек)... может сделать превью интересных частей на сайте + оплата через саит, а основные документы высылаются клиентам по почте ...
e-commerce оправдывает себя только тысячами клиентов ...
50 человек..... надо делать с хардварной защитой... сайт может браузить только чел с установленных хардвар ключем и актив х контролом на клиенте.... после оплаты ключ высылается по почте. все счастливы.
Добавлено: 20 фев 2005, 17:21
Zy
Как говориться, замки от честных людей, будет желание скачают.
Но я смысл не понял - скачают, а дальше что? Вы же ее (информацию) обновляете?
Вообще говоря, экономические законы такие же природные, как и физические, силой заставить не удастся, надо сделать, чтобы подписка была более выгодной, чем кража, иначе - геморрой.
Re: если тут остались еще светлые головы: идеологический воп
Добавлено: 20 фев 2005, 18:31
ajkj3em
Vitaliy-2000 писал(а):
нужна эффективная и комплексная защита от скачивания всей инфы клиентом и защита от доступа сторонних лиц у которых окажется логин и пароль клиента (он может его раздать бесплатно)
fee schedule должен быть такой, чтобы было невыгодно раздавать
свой пароль направо и налево. например сделать так, что 300 баксов
покрывают N запросов, остальное - за дополнительные fee .. или
типа того. остальное все обходится, причем чем сложнее обойти, тем
более pissed off будет
честный клиент, который напорется на
ваши DRM вилы
Re: если тут остались еще светлые головы: идеологический воп
Добавлено: 21 фев 2005, 17:08
vg
drain bamage писал(а):Vitaliy-2000 писал(а):
нужна эффективная и комплексная защита от скачивания всей инфы клиентом и защита от доступа сторонних лиц у которых окажется логин и пароль клиента (он может его раздать бесплатно)
fee schedule должен быть такой, чтобы было невыгодно раздавать
свой пароль направо и налево. например сделать так, что 300 баксов
покрывают N запросов, остальное - за дополнительные fee .. или
типа того. остальное все обходится, причем чем сложнее обойти, тем
более pissed off будет
честный клиент, который напорется на
ваши DRM вилы
Хорошая идея.