Каморка

Смотреть комментарий к

http://radulova.livejournal.com/1437153 ... #t89654753

Очевидно что в португальский суд был предоставлен документ, который мягко говоря не соответсвтовал действительности. Если проверки покажут что справка о материальном состоянии семьи биологической матери была сфальсифицирована, то решение португальского суда возможно отменят. Ну а дальше возможны варианты.
PS Вопрос модератору - Почему закрыли предыдущий топик? http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=1&t=20983
Если кто-то там себя вел неподобающим образом, забанили бы его или их. Зачем закрывать ветку? Или Вас чем то не устроил САБЖ?

Российская позиция по этому делу

Россиянка Саша едет домой. Португальский закон защитил права российской матери

Сашей Зарубиной займутся ярославские власти

И еще
Португальские "родители" русской девочки Саши осадили посольство РФ: им не дают визы

Жалко девчушку. Очень, наверно, больно когда тебя тянут в разные стороны одновременно. Надеюсь её скоро оставят в покое.

alla писал(а):Российская позиция по этому делу

Россиянка Саша едет домой. Португальский закон защитил права российской матери

Сашей Зарубиной займутся ярославские власти

И еще
Португальские "родители" русской девочки Саши осадили посольство РФ: им не дают визы

Позиция российских властей стала ясна сразу после того как португальцам отказали в визе даже не смотря на то что у них было приглашение Первого Канала телевидения. Но пожалуйста не надо путать позицию властей России с "российской" позицией. Российская позиция судя по интернету совсем другая.
Интересно так же увидеть этот самый "документ" из России представленный португальскому суду и узнать какими путями он был получен.

gershte писал(а):Но пожалуйста не надо путать позицию властей России с "российской" позицией. Российская позиция судя по интернету совсем другая.

Извиняюсь, согласна. Не корректная формулировка. Позиция российских властей, родственнков и отдельных СМИ.

gershte писал(а):Интересно так же увидеть этот самый "документ" из России представленный португальскому суду и узнать какими путями он был получен.

Это только если дело будут пересматривать. Причем в Европейском Суде по правам человека.

alla писал(а):

gershte писал(а):Но пожалуйста не надо путать позицию властей России с "российской" позицией. Российская позиция судя по интернету совсем другая.

Извиняюсь, согласна. Не корректная формулировка. Позиция российских властей, родственнков и отдельных СМИ.

gershte писал(а):Интересно так же увидеть этот самый "документ" из России представленный португальскому суду и узнать какими путями он был получен.

Это только если дело будут пересматривать. Причем в Европейском Суде по правам человека.

Этот документ является публичным. Рано или поздно он наверняка будет опубликован в Интернете.

Португальцы еще легко отделались. Адаптирование девочки пусть и у гулящей мамаши было оформлено мягко говоря нецивилизованно ( договорились,состряпали по-скорому какие-то бумажки) и если уж так дорожили девочкой ,то можно было-бы ,понимая что у самих рыльце в пушку,наладить с мамашей хорошие отношения.Так что там тоже не ангелы в нравственном смысле. В нормальной стране это киднепинг и тюряга.
Вся российская глубинка в стороне от МКД живет в таких условиях. Особенно заброшенные деревни и поселки. Народ дичает и спивается. Это не знают только рублевские москвичи да форумчане..
Так давайте всех детишек из неблагополучных семей ,коих огромное количество отберем от их выпивающих мамаш,(а выпивают почти все русскоязычные не хило,достаточно почитать этот форум в пятницу вечером,что ж делать традиция такая.) и отдадим в конфетные домики с газончиками и цветочками на радость и потеху благополучным бюргерам.
Да-это стыдобища-так жить. Но это родная мать,хоть и уродина,таких уродин в России-рубль ведро. Она выпивает,но она не уголовная преступница,которую лишают материнства. Так что все законно получилось. Просто журналюги раздули. Пусть в соседнюю деревню сьездят сфотографируют местных детишек.Давно наверное кино не смотрели русское-Юрьев День, В одном городе( не помню точно название-фильм призер)

Для девочки надеюсь не все потеряно.

а для остальных мальчиков и девочек???

gershte писал(а):Этот документ является публичным. Рано или поздно он наверняка будет опубликован в Интернете.

Официально не опубликуют. Документ публичный. Но оглашение информации о доходах можно расценить как вмешательство в личную и семейную жизнь (за исключением лиц, сведения о доходах которых обнародуются). А неофициально - думаю, что можно поискать.
Скорее всего португальцы обратяться в Европейский Суд. А его решения публикуются.

Линда писал(а):Так давайте всех детишек из неблагополучных семей ,коих огромное количество отберем от их выпивающих мамаш,(а выпивают почти все русскоязычные не хило,достаточно почитать этот форум в пятницу вечером,что ж делать традиция такая.) и отдадим в конфетные домики с газончиками и цветочками на радость и потеху благополучным бюргерам.
Да-это стыдобища-так жить. Но это родная мать,хоть и уродина,таких уродин в России-рубль ведро. Она выпивает,но она не уголовная преступница,которую лишают материнства. Так что все законно получилось. Просто журналюги раздули. Пусть в соседнюю деревню сьездят сфотографируют местных детишек.Давно наверное кино не смотрели русское-Юрьев День, В одном городе( не помню точно название-фильм призер)

Так те детишки ничего другого и не знали, они так не страдают.. А эта девочка с младенчества жила в португальской семье, в хороших условиях с любящими ее людьми, а потом ее как вещь взяли и, не спросись ее желания, перенесли в условия, которые для нее, вероятно, кажутся просто жуткими. Разлучив с людьми, которых она звала родителями, со всей ее прежней жизнью. Это же огромная психологическая травма для ребенка!

Неужели нет юридического механизма, который бы учитывал в таких случаях мнение ребенка? Или до совершеннолетия, в случае если видимых нарушений его прав нет, он как вещь принадлежит своим родителям? Где-то я слышала, что в США ребенок может подать в суд на своих биологических родителей за плохое с ним обращение и потребовать перевести себя в другую семью? Или это не так?

alla писал(а):

gershte писал(а):Этот документ является публичным. Рано или поздно он наверняка будет опубликован в Интернете.

Официально не опубликуют. Документ публичный. Но оглашение информации о доходах можно расценить как вмешательство в личную и семейную жизнь (за исключением лиц, сведения о доходах которых обнародуются). А неофициально - думаю, что можно поискать.
Скорее всего португальцы обратяться в Европейский Суд. А его решения публикуются.

так решение португальского суда тоже опубликовано. Вопрос не в публикации РЕШЕНИЙ, а в публикации МАТЕРИАЛОВ рассмотрения ...

alla писал(а):

gershte писал(а):Этот документ является публичным. Рано или поздно он наверняка будет опубликован в Интернете.

Официально не опубликуют. Документ публичный. Но оглашение информации о доходах можно расценить как вмешательство в личную и семейную жизнь (за исключением лиц, сведения о доходах которых обнародуются). А неофициально - думаю, что можно поискать.
Скорее всего португальцы обратяться в Европейский Суд. А его решения публикуются.

С каких это пор Европейский Суд стал указом для российских властей?

Даже если отменят решение суда в Португалии, это будет означать, что мамашка не поедет с дочкой за границу. И все. Будет жить в Ярославской области до пенсии.

К сожалению, обе стороны ведут себя эгоистично – наихудший вариант для девочки.

Посмотрела Конвенцию о правах ребенка. А ведь португальский суд спокойно мог вынести решение в пользу семьи португальцев. Статья 9 допускает такую возможность в интересах ребенка. А с России уже скорее всего никак не получится забрать.

tuda_i_obratno писал(а):С каких это пор Европейский Суд стал указом для российских властей?

Конвенцию ратифицировали, но механизма нет . так что это может грозить лишь международным осуждением. Кстати, в Украине отдельный закон есть, через исполнительную службу исполняются как и все решения.

Desmana писал(а):Неужели нет юридического механизма, который бы учитывал в таких случаях мнение ребенка? Или до совершеннолетия, в случае если видимых нарушений его прав нет, он как вещь принадлежит своим родителям?

В Украине с 10 лет учитывают желание ребенка, но только при выборе с кем из родителей будет проживать. Защищать права до 14 лет можно через органы опеки, а после 14 - сразу через суд. Во всех странах такая процедура, только возраст разный.

Gadi писал(а):Вопрос не в публикации РЕШЕНИЙ, а в публикации МАТЕРИАЛОВ рассмотрения ...

Материалы никогда не обнародуют. Решения Европейского Суда очень подробные. Если португальский суд обосновал решение этим документом, то подробно должно быть расписано его содержание

Вряд ли суд мог поступить иначе, если российские СМИ не врут. Там проскочило, что сразу после рождения девочке было оформлено росс. гражданство, как суд мог этот факт игнорировать? Хотя, по словам бабушки, она обратилась недавно к президенту за гражданством. Вообще-кругом вранье: в одном источнике-Ярославская область, в другом-Нижегородская..Дурдом. Девочку жалко до слез.

Телепередачу кстати тоже отменили - Поступила команда сверху "не гнать волну"
См комментарии
http://nataliyaoss.livejournal.com/4542 ... 3#t1124723
P.S. Кстати сам пост бьет не в бровь а в глаз.