Страница 1 из 1
эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 11:28
Sheen
Вечером 22 июня в Таллине на площади Свободы в торжественной обстановке был открыт памятник "Крест Свободы" с эсэсовской символикой, сообщили ИА REGNUM Новости сегодня, 23 июня, в эстонской телерадиокорпорации ERR, отметив, что в церемонии открытия приняли участие президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, премьер-министр Эстонии, лидер Реформистской партии Андрус Ансип и другие официальные лица.
Впервые в истории Эстонии открытие памятника состоялось в позднее время - в 23:00 по местному времени (00:00 МСК), видимо, чтобы продемонстрировать искусственное освещение монумента. Памятник представляет собой гигантское основания со стеклянным крестом высотой в 28 метров на вершине. Специально к открытию монумента была проведена генеральная реконструкция площади Свободы в Таллине. По официальным данным, "Крест Свободы" обошелся государственной казне в сто млн крон (6,5 млн евро).
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 11:38
Slav
Sheen писал(а):Вечером 22 июня в Таллине на площади Свободы в торжественной обстановке был открыт памятник "Крест Свободы" с эсэсовской символикой...
Просмотрел две станицы картинок в гугле "Таллин крест свободы". Крест видел (ничем не отличается от многих православных крестов). Символики СС (две молнии?) не увидел нигде.
Плохо смотрел?
ПС
Доктор, да вы маньяк! Где вы такие картинки берёте? (С)
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 12:09
tss
Речь, видимо, о символике эстонской дивизии СС, элементы изображения с креста. Плюс дата установки 22 июня весьма символична.

Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 12:39
Проф. Преображенский
Имхо, это подтасовка, разжигание национальной розни, клевета и пр.
Фашистской символикой давно щеголяют российские националисты (стилизованная свастика, нацистское приветствие). Хотя против свастики, как древнего символа, ничего не имею.
ЗЫ: Для меня, уехавшего от совка, эстонцы ближе и понятнее, чем российские патриоты, прославляющие Сталина, коммунистическую символику, смотрящие в рот путинскй гебне.
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 12:50
Slav
tss писал(а):Речь, видимо, о символике эстонской дивизии СС, элементы изображения с креста. Плюс дата установки 22 июня весьма символична.

Ну, на счет даты, это тоже можно посмотреть.
Думается, что для России 22 июня - таки да, дата. Для других стран, догадываюсь, будут несколько иные акценты.
И опять про сенсации:
Один шаг от первоначального заголовка сделан - оказывается, не СС, а эстонская дивизия СС.
Ну, как в том анекдоте: "А правда ли что.... - да, правда, но не Петров, а Сидоров, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл." (С)
ПС
В Канаде, например, 22 июня - это начало лета (формально).
Надеюсь, Канаду никто ни в чем не подозревает?
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 13:21
Sheen
Slav писал(а):Один шаг от первоначального заголовка сделан - оказывается, не СС, а эстонская дивизия СС.
Ах, ну да, т.е. тех, кого они расстреливали, должны возрадоваться, это же не "настоящие" СС-овцы, так, игрушечные.
И наверное есть разница, когда бритоголовые обкуренные малолетки долбоёбы бегают со свастикой и когда правительство страны почти в полном составе памятники всякие открывает, причём он в буквальном смысле стоит на костях захороненных в этом месте советских солдат. (Их не стали идентифицировать, просто поставили сверху и всё.)
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 13:30
CdR
К известным кавалерам Креста свободы относились Бельгийский король Альберт I, король Объединенного королевства Георг V, король Дании Кристиан X, король Швеции Густав V, премьер-министр Британии Уинстон Черчилль, премьер-министр Польши Владислав Сикорский и маршал Юзеф Пилсудский, премьер-министр Франции Жорж Клемансо, президент Латвии Карлис Улманис, президент Финляндии Каaрло Юхо Стольберг.
Это конечно все "фошизды" и все должны немедленно начать биться в священном припадке.
Сами себе выдумываете повод, а потом слюной брызжите.
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 13:35
Slav
Sheen писал(а):Slav писал(а):Один шаг от первоначального заголовка сделан - оказывается, не СС, а эстонская дивизия СС.
Ах, ну да, т.е. тех, кого они расстреливали, должны возрадоваться, это же не "настоящие" СС-овцы, так, игрушечные.
И наверное есть разница, когда бритоголовые обкуренные малолетки долбоёбы бегают со свастикой и когда правительство страны почти в полном составе памятники всякие открывает, причём он в буквальном смысле стоит на костях захороненных в этом месте советских солдат. (Их не стали идентифицировать, просто поставили сверху и всё.)
Так. Намеков не понимаем.
Тогда открытым текстом:
cookie писал(а):Крест Свободы Эстонии был первым орденом, учрежденным по решению Временного правительства 3 марта 1919 года. Решение было утверждено принятием закона 16 апреля 1919 года. По статусу Крест Свободы имел три степени, причем основным цветом Креста первой степени был белый, второй степени – черный, третьей – синий. Крест Свободы вручался соответственно за заслуги, проявленные в управлении и организации войск, за личную храбрость и гражданские заслуги. Эскиз Креста Свободы выполнил Николай Трийк.
Первые ордена изготовила парижская фирма «Маison Artus Bertran», позднее их изготовляли и в эстонских ювелирных мастерских. Всего было вручено 3215 Крестов Свободы, причем гражданам Эстонии – 2151. Кавалеры Креста Свободы объединились в основанное 24 февраля 1923 года Объединение Братьев Крести Свободы. Установленные для кавалера ордена различные привилегии отражены в соответствующем законе 1933 года.
Причем тут СС? "Игрушечная" или "настоящая".
Re: эССтония
Добавлено: 23 июн 2009, 13:42
Проф. Преображенский
Sheen писал(а):Slav писал(а):Один шаг от первоначального заголовка сделан - оказывается, не СС, а эстонская дивизия СС.
Ах, ну да, т.е. тех, кого они расстреливали, должны возрадоваться, это же не "настоящие" СС-овцы, так, игрушечные.
И наверное есть разница, когда бритоголовые обкуренные малолетки долбоёбы бегают со свастикой и когда правительство страны почти в полном составе памятники всякие открывает, причём он в буквальном смысле стоит на костях захороненных в этом месте советских солдат. (Их не стали идентифицировать, просто поставили сверху и всё.)
1. они хоть и настоящие эсэсовцы, но:
Трибунал также указал, что одно только членство в преступных организациях не является основанием для предъявдения обвинения, и исключил из числа преступников лиц, которые не имели представления о преступных намерениях или деяниях организации, а также тех, кто был призван в члены оргнанизации государственными органами... не имея возможности для иного выбора, и при этом не совершал преступлений
13 апреля 1950 года руководством «Высшей Коммиссии США в Германии» (англ. U.S. High Commission in Germany (HICOG)) и государственным секретарём США Джоном Макклоем, был подписан документ, в котором проясняется американская позиция по вопросу частей СС из стран Балтии и фактически отменяющий приговор Нюрнбергского трибунала: они не были «движением», «волонтерами» или «СС». Так как у них не было занятий по нацистской доктрине, они не могут быть объявлены нацистскими или фашистскими силами. Вот выдержка из документа[22]:
Балтийские части Ваффен-СС (Балтийские легионы) должны расматриваться отдельно от немецких частей СС, у балтийских легионов были особые цели, идеология, действия и условия членства; поэтому Комисссия не считает это движение враждебным Правительству Соединённых Штатов.
2. наличие символики СС на памятнике не выявлено. Так что не надо про "всякие памятники" ляля.
3. с захоронениями советских солдат вообще не очень хорошо дела обстоят. Что неудивительно - их более 20 млн, а денег на Куршавель не хватает.