Каморка

http://www.newsru.com/world/17mar2009/komm.html

В британской газете The Guardian высказывается мнение, что коммунизм - это, возможно, жизнеспособная альтернатива капитализму в современных экономических условиях. "Грезы развеялись, и мы проснулись в странном новом социализме, где все более авторитарное правительство берет под контроль государства финансовый капитализм, чтобы спасти его от него самого", - цитирует Inopressa.ru автора британского издания.

Журналист указывает, что Беркбек-колледж провел симпозиум философов, на котором обсуждалась идея коммунизма. Среди участников были Славой Жижек, Ален Бадиу, Жак Рансьер и другие. Мероприятием заинтересовались не только ученые, но и пресса.

"Никто из докладчиков не выступал как представитель конкретной партии или доктрины", - пишет автор The Guardian. Главный тезис был прост: идея коммунизма в различных формах известна человечеству уже тысячи лет, и теперь необходимо переосмыслить идеи добровольного труда и коллективной собственности в нынешних условиях.

Навеяло: идея гомосексуализма в различных формах известна человечеству уже тысячи лет, и действительно, на первый взгляд сплошные плюсы:
1. равенство и братство
2. масса удовольствий без последствий.
3. нет кризисных дней

и теперь необходимо переосмыслить идею воспроизводства населения в нынешних условиях.

О коммунизме заговорили журналисты. Экономисты более склонны говорить об отмене прежних представлений о свободном рынке и необходимости конвергентной модели, сочетающей наиболее эффективные стороны капитализма и социализма, частного и государственного хозяйствования, рынка и центрального планирования.

Это, конечно, не коммунизм.

...провел симпозиум философов

Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

AlexANB писал(а):Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

Кстати, о математике говорят примерно тоже самое. А потом, лет через двести, оказывается -- "О! Так ведь уже всё продумано! И как они догадались?"

AlexANB писал(а):

...провел симпозиум философов

Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

Фундаментальная философия (субъективный идеализм, диалектический материализм...) - наверное да, просто бесполезна и безобидна, в-основном. И даже имеет некую познавательную ценность. Но как только философия отходит в сторону от вопроса "что первично: курица или яйцо", то она становится зачастую вредной или даже опасной. Вспомним МЛФ, Ницше, чучхе и прочую хрень.

AlexANB писал(а):

...провел симпозиум философов

Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

иронично, но вы типичный и упертый последователь философской мысли Аристотеля, впрочем как и почти все на Земле.
говорят, что это нас (человечество) и погубит, если не одумаемся

CdR писал(а):

AlexANB писал(а):Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

Кстати, о математике говорят примерно тоже самое. А потом, лет через двести, оказывается -- "О! Так ведь уже всё продумано! И как они догадались?"

Если в тезисе деды заменить бесполезность бесплодностью, то я с ним соглашусь, а с тобой - нет. Хотя кто там его знает, что он имел в виду под бесполезностью и результатами труда...

AlexANB писал(а):

...провел симпозиум философов

Философия -- самая ненужная и бесполезная "наука". Философы -- самые бесполезные люди. Если бы они получали зарплату по результатам своего труда, они все вымерли бы от голода.

Философский вывод, однако!

Среди части западной универститеской профессуры следование/заигрывание с идеями марксизма (нео-марксизма) довольно популярно. Здесь тебе и эпатаж, и оригинальненько... в пику, так-сказать, обществу потребителей (зарплату от этого самого общества получать они не забывают). На некоторых студенток действует сногсшибательно...

Подобные конференции у этой публики проходят регулярно, просто во времена кризиса, майнстрим медиа на это обратило
внимание (на злобу дня), а когда все нормально - нафиг они со своими идеями всеобщего колхоза никому не сдались.

Там коллективчик еще тот собрался (инфа из wiki) - какого еще лозунга от них можно было ожидать?

Slavoj Žižek (Словакия) - a Lacanian Marxist sociologist
Alain Badiou (Франция) - в молодости participated in increasingly radical communist and Maoist groups, сейчас - sympathetic references to Marxism and psychoanalysis are not uncommon in his recent works
Jacques Rancière (Франция) - co-authored "Reading Capital" with the Marxist philosopher Louis Althusser.
Michael Hardt (USA, Duke University) - his most famous work (co-written with Antonio Negri) is "Empire" – communist manifesto of the 21st Century

Odnaka писал(а):Подобные конференции у этой публики проходят регулярно, просто во времена кризиса, майнстрим медиа на это обратило
внимание (на злобу дня), а когда все нормально - нафиг они со своими идеями всеобщего колхоза никому не сдались.

На самом деле, такие игрища не представляются мне лично вполне безобидными.

del

Waterbyte писал(а):

Odnaka писал(а):Подобные конференции у этой публики проходят регулярно, просто во времена кризиса, майнстрим медиа на это обратило
внимание (на злобу дня), а когда все нормально - нафиг они со своими идеями всеобщего колхоза никому не сдались.

На самом деле, такие игрища не представляются мне лично вполне безобидными.

Да мне тоже не кажутся безобидными, потому и написал "когда все нормально".

Odnaka писал(а):потому и написал "когда все нормально".

не забывай, что они тоже думали, что "всё нормально". А ещё не забывай, чем закончился тот "выход из кризиса". Посему - bye-bye, mien lieben Herr, that was a fine affair, but now it's over.
В переводе на неньку: нэ треба!

Waterbyte писал(а):

Odnaka писал(а):потому и написал "когда все нормально".

не забывай, что они тоже думали, что "всё нормально". А ещё не забывай, чем закончился тот "выход из кризиса". Посему - bye-bye, mien lieben Herr, that was a fine affair, but now it's over.
В переводе на неньку: нэ треба!

Мы все таки о разном:

Как фразу "когда все нормально - нафиг они со своими идеями всеобщего колхоза никому не сдались."
можно истолковать так, как это сделал ты?

все нормально - не о том, что "они думали про это", а про состояние общества.
Веймаровская республика находилась в состояние глубокого кризиса.
Именно в кризисные времена появляется интерес к экстремистким идеям.

Waterbyte писал(а):А ещё не забывай, чем закончился тот "выход из кризиса"

я где-то одобрял такие методы выхода из кризиса?
Без передергивания никак?

Заголовок топинга и статья в газете создавали впечатление, что ведущие ученые-социологи мира вдруг осознали потенциал коммунизма.
Я хотел сказать, что "ведущими" там и не пахнет, а речь идет о группе, которая со своими нео-коммунистическими идеями носится всю жизнь. Поэтомy нельзя говорить о том, что идеи коммунизма получили вдруг поддержкy среди интеллектуальной элиты. Период.