Каморка

В интервью Wall Street Journal по результатам визита в Грузию и на Украину Байден заявил, что экономическое "увядание" России заставит ее пойти на уступки Западу по ключевым мировым вопросам - ослабить влияние в СНГ, сократить ядерный арсенал и сотрудничать по Ирану и КНДР. "У русских уменьшается население, увядает экономика, их банковский сектор и инфраструктура едва ли продержатся еще 15 лет", - сказал Байден. При этом он считает, что Россию не следует "загонять в угол".

Ничего не получится, если мы скажем: "Эй, парень, тебе без нас никак; вали-ка к барной стойке и плати по счетам". Всегда очень неумно давить на человека или страну, когда они теряют лицо. Как говорил мой папа: никогда не загоняй другого в угол, откуда он может выйти только перешагнув через тебя.

...Потеря империи - очень трудная вещь. Россия оказалась в совершенно иной ситуации, чем на протяжении последних 40 лет, а то и дольше... Что, на них вдруг, ни с того ни с сего снизошло прозрение и они сказали: "Ну всё, ребята, мы не хотим больше угрожать соседям"? Нет... К чему привели их действия, когда они фактически шантажировали страну и целый континент в газовом вопросе? Теперь заключено соглашение, в реальность которого никто не верил (о строительстве газопровода Nabucco. - Ред.).

http://www.grani.ru/Politics/World/US/RF/m.154502.html

Жалеют. По себе судят. Надеюсь, хватит ума дожать этот режим.

Проф. Преображенский писал(а):Жалеют. По себе судят. Надеюсь, хватит ума дожать этот режим.

Ты в своём уме? Правильные хомяки так не поступают. Надеюсь, хватит ума обойтись без радикализма.

Waterbyte писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Жалеют. По себе судят. Надеюсь, хватит ума дожать этот режим.

Ты в своём уме? Правильные хомяки так не поступают. Надеюсь, хватит ума обойтись без радикализма.

Ну если хотят иметь крысиное государство на другом континенте, то пусть. Конечно, без радикализма. Но только честную игру, без поддавков и перезагрузок.

Проф. Преображенский писал(а):Ну если хотят иметь крысиное государство на другом континенте, то пусть. Конечно, без радикализма. Но только честную игру, без поддавков и перезагрузок.

Крысы в морских свинок, как показывает эволюционный процесс, по собственной воле не превращаюццо. Им непременно в этом надобно бы помочь, спору нет. Однако всегда есть опасность, что отряды кротов, переодетых хомяками, могут существенно повлиять на неоказание такой помощи, причём это произойти может на любом континенте, включая и этот. Ништяки для кротов припасены в достаточных количествах, можешь не сомневацца.

Проф. Преображенский писал(а):Жалеют. По себе судят. Надеюсь, хватит ума дожать этот режим.

Это полная неадекватность в оценке событий в мире если в-президент такой страны как США серьёзно говорит это очень жаль это начало конца все империи погибают в конце концов, но Америку жаль конечно (я пожил и в США и Канаде) Америка действительно очень хорошая для жизни страна надеюсь никого не обижу если скажу что Канада и рядом не стояла в этом смысле, но разрушить можно любую страну, нам пожалуй остаётся только наблюдать за этим.

Yuri1964 писал(а):Это полная неадекватность в оценке событий в мире если в-президент такой страны как США серьёзно говорит это очень жаль это начало конца

Осталось только уточнить, с чьей точки зрения эта позиция неадекватна, и кому это "очень жалко". Если смотреть на мир с официальной советской точки зрения или, например, с позиции КНДР, то он, разумеется, будет выглядеть совсем по-другому, чем привыкли видеть люди в свободных странах. Да чего далеко ходить - все мы помним как были встречены слова Рейгана советской пропагандой. Однако не прошло и нескольких лет и время показало, кто был адекватен, а кто кто нет.

Yuri1964 писал(а): все империи погибают в конце концов, но Америку жаль конечно (я пожил и в США и Канаде) Америка действительно очень хорошая для жизни страна надеюсь никого не обижу если скажу что Канада и рядом не стояла в этом смысле, но разрушить можно любую страну, нам пожалуй остаётся только наблюдать за этим.

А что вам не нравится в Канаде? На мой взгляд, большая часть США вообще не пригодна для комфортной жизни белого человека - из-за своего климата. В США значительно более серьезные социальные проблемы, чем в Канаде. Единственный плюс США - более высокий уровень жизни обеспеченной части населения, но, правда, не настолько, чтобы компенсировать все остальные недостатки.

Байден своим интервью опошлил (почти свел на нет) "перезапуск" взаимоотношений США и РФ, начатый Обамой и Хилари.
Вице-президент говорит о важности сохранения лица Россией, а сам прямолинейно называет российские экономические трудности главной причиной сокращения вооружений, а не "ответственность, которую Россия и США несут перед международным сообществом" (слова Обамы).
В общем, если не последует комментариев шефа Белого Дома, то это свидетельствует о корректировке, а может и пересмотре отношений с РФ.

Meadie писал(а):

Yuri1964 писал(а):Это полная неадекватность в оценке событий в мире если в-президент такой страны как США серьёзно говорит это очень жаль это начало конца

Осталось только уточнить, с чьей точки зрения эта позиция неадекватна, и кому это "очень жалко". Если смотреть на мир с официальной советской точки зрения или, например, с позиции КНДР, то он, разумеется, будет выглядеть совсем по-другому, чем привыкли видеть люди в свободных странах. Да чего далеко ходить - все мы помним как были встречены слова Рейгана советской пропагандой. Однако не прошло и нескольких лет и время показало, кто был адекватен, а кто кто нет.

Ну не стоит сравнивать СССР и Россию, но дело не в этом что сказал Байден:

экономическое "увядание" России заставит ее пойти на уступки Западу по ключевым мировым вопросам - ослабить влияние в СНГ, сократить ядерный арсенал и сотрудничать по Ирану и КНДР

Страны СНГ просто хотят присоедениться к какой нибудь экономической силе, которая поможет выбраться из того болота где они находятся по простому им нужны деньги так денег и сейчас на западе намного больше чем в России, кто мешает? Ну уменшится влияние России возрастёт Китая, за бесплатно не получится. Ядерное оружие понятно что как СССР столько Россия не может иметь ЯО, но даже при нынешней экономике Россия может содержать значительный арсенал порядка 1500 зарядов то точно может не понятна в чём проблема ЯО России угрожает миру? Ну так 1500 для любой страны хватит тут наоборот ослабление России может привести что ЯО к непредсказуемым людям попадёт. Что касается Ирана то тут всё наоборот Иран выгодный торговый партнёр для России и Россия может изменить своё мнение если сильно увеличится экономическое сотрудничество с Западом и Ираном можно пожертвовать ради этого (но при увядающей как говорит Байден экономике это малореально) либо Запад что то даст России взамен да но Запад ничего такого делать не собирается. КНДР ну тут Россия не главная совсем тут важна позиция Ю-Кореи и Китая.

Думать что ослабление России поможет Америке решить важные вопросы и есть неадекватная позиция, при Рейгане было 2 силы Запад и СССР было разумно предположить что ослабление или распад СССР приведут к усилению Запада, но сейчас сил много уже и ослабление России не есть синоним усиления Америки, наоборот это они остались в прошлом и всё ещё мерками холодной войны живут.

Meadie писал(а):

Yuri1964 писал(а): все империи погибают в конце концов, но Америку жаль конечно (я пожил и в США и Канаде) Америка действительно очень хорошая для жизни страна надеюсь никого не обижу если скажу что Канада и рядом не стояла в этом смысле, но разрушить можно любую страну, нам пожалуй остаётся только наблюдать за этим.

А что вам не нравится в Канаде? На мой взгляд, большая часть США вообще не пригодна для комфортной жизни белого человека - из-за своего климата. В США значительно более серьезные социальные проблемы, чем в Канаде. Единственный плюс США - более высокий уровень жизни обеспеченной части населения, но, правда, не настолько, чтобы компенсировать все остальные недостатки.

А Канада на 100% пригодна для жизни белого человека только почему то в США в 10 раз больше населения, не пытайтесь на основе своего личного мнения делать глобальные выводы, какие социальные проблемы в США о чём таком вы говорите

Yuri1964 писал(а):........., но Америку жаль конечно (......

я рыдала, спасибо!

Yuri1964 писал(а):Ну не стоит сравнивать СССР и Россию, но дело не в этом что сказал Байден:
экономическое "увядание" России заставит ее пойти на уступки Западу по ключевым мировым вопросам - ослабить влияние в СНГ, сократить ядерный арсенал и сотрудничать по Ирану и КНДР

Байден всего лишь говорит о том, что дважды два равно четырем. Единственный сценарий развития событий, когда неизбежное экономическое "увядание" России не приведет к вышеупомянутым результатам - это переход к мобилизационной экономике - пустые прилавки и резкое снижение уровня жизни при щедром оказании помощи "дружественным режимам", гонка вооружений. Именно так жил СССР, так сейчас живет КНДР. Не думаю, что многие люди, даже на этом форуме, этого хотят...

Yuri1964 писал(а):Думать что ослабление России поможет Америке решить важные вопросы и есть неадекватная позиция, при Рейгане было 2 силы Запад и СССР было разумно предположить что ослабление или распад СССР приведут к усилению Запада, но сейчас сил много уже и ослабление России не есть синоним усиления Америки, наоборот это они остались в прошлом и всё ещё мерками холодной войны живут.

Предельно очевидно, что все беды современной России - из-за нее самой, и "увядает" она сама по себе, без какого либо существенного влияния Запада. Но, вообще, вас так почитать, и вроде выходит, что США чуть ли не гуманитарную помощь сейчас должны оказывать путинской вертикали - чтобы она не "увяла":) Впрочем, и эта помощь вряд ли поможет - то, что не разворуют, то потратят абсолютно бездарно.

Meadie писал(а): Предельно очевидно, что все беды современной России - из-за нее самой, и "увядает" она сама по себе, без какого либо существенного влияния Запада. Но, вообще, вас так почитать, и вроде выходит, что США чуть ли не гуманитарную помощь сейчас должны оказывать путинской вертикали - чтобы она не "увяла":) Впрочем, и эта помощь вряд ли поможет - то, что не разворуют, то потратят абсолютно бездарно.

Да поубиваются все нафик

В России в минувшие выходные, 25-26 июля 2009г., было зарегистрировано свыше 1,3 тыс. крупных дорожно-транспортных происшествий (ДТП), в результате которых погибли 222 человека, в том числе 7 детей.

Как сообщили в Министерстве внутренних дел РФ, травмы различной степени тяжести в ДТП получили более 1,8 тыс. человек. При этом 86 аварий произошли по вине водителей, которые находились в состоянии алкогольного опьянения.

old man писал(а):

В России в минувшие выходные, 25-26 июля 2009г., было зарегистрировано свыше 1,3 тыс. крупных дорожно-транспортных происшествий... При этом 86 аварий произошли по вине водителей, которые находились в состоянии алкогольного опьянения.

Чума. Из 1300 только 86 - по пьяни. Остальные - что, на трезвую голову? Настолько жизнь своя и чужая недорога? Если так, то Рейган и Байден были недалеки от истины...

пыс. ваще-то трудно поверить, что за время моего отсутствия в России стали настолько меньше пить...

Waterbyte писал(а):

old man писал(а):

В России в минувшие выходные, 25-26 июля 2009г., было зарегистрировано свыше 1,3 тыс. крупных дорожно-транспортных происшествий... При этом 86 аварий произошли по вине водителей, которые находились в состоянии алкогольного опьянения.

Чума. Из 1300 только 86 - по пьяни. Остальные - что, на трезвую голову? Настолько жизнь своя и чужая недорога? Если так, то Рейган и Байден были недалеки от истины...

пыс. ваще-то трудно поверить, что за время моего отсутствия в России стали настолько меньше пить...

Могу лишь предположить, что 86 - это те, кто не заплатил продавцам полосатых палочек...

Вот как, кстати, они сейчас работают в Москве. Что творится в регионах - можете себе представить:
http://wwwboards.auto.ru/gai/1119573.html

Meadie писал(а):Могу лишь предположить, что 86 - это те, кто не заплатил продавцам полосатых палочек...

Вот как, кстати, они сейчас работают в Москве. Что творится в регионах - можете себе представить:
http://wwwboards.auto.ru/gai/1119573.html

Многа букаф, но асилил, хоть и с балшим трудом, отвык от, скыть, реалий.

Так что: 86 - туфта? В какую сторону? Согласно постингу, может быть в любую. А может, и 1300 - тоже? То есть не верить ни единому слову? Так не бывает. Всегда есть только доля шутки.

пыс. зря я в это темо полез. теперь чувствую, будто вляпалсо и нужно отмываццо... И как вы тут живёте, в палитеке? Отмоюсь - пойду по женсчинам...