Можно ли было Это представить 20 лет назад в пору СССР?
Добавлено: 07 сен 2009, 00:53
А в Канаде что-нибудь подобное есть? Или в основном, ГЕЙ-ПАРАДЫ? Они особенно понравились моему знакомому, который уже лет шесть как живёт в Ванкувере. Поначалу он мне даже фотки присылал. Наверное, думал, что не поверю.shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Д я бы не сказал(глядя даже отсюдова в "Каморку"(через натипа)).Portorosso писал(а):А в Канаде что-нибудь подобное есть? Или в основном, ГЕЙ-ПАРАДЫ? Они особенно понравились моему знакомому, который уже лет шесть как живёт в Ванкувере. Поначалу он мне даже фотки присылал.shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Waterbyte писал(а):А всё-таки интересно, почему он угнал именно вашу машину?
Тк,кто какие кины смотрел?"Берегись автомобиля" слишком старо уж.Waterbyte писал(а):А всё-таки интересно, почему он угнал именно вашу машину?
У них у всех,"С чего начинается Родина",один ответ на этот вопрос.Что у наших звиздоплясов в 1917-ом,что Адолфовые в 1939-ом.Я думаю шо и кэнэдские пролетары могли б себя показать,если б их было навалом`shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Вспомните регулярные неонацистские демострации в центре Москве в 70-80-х годах - на день рождения Гитлера. Для людей мало-мальски помнящих те времена, очевидно, что без прямого участия спецслужб такое просто было бы невозможно. Ведь всегда должно быть что-то такое, чем можно было бы запугать обывателей, и чтобы была возможность закрутить гайки (и не начинать "перестройку").shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Вот интересно, это только у меня такого рода заголовки, вкупе со ссылкой без комментария и цитаты, вызывают стойкое желание ... по ссылке не кликать?shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Ну 20 то лет назад легко событиям в Сумгаите как раз 20 лет.shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
+1Gadi писал(а):Вот интересно, это только у меня такого рода заголовки, вкупе со ссылкой без комментария и цитаты, вызывают стойкое желание ... по ссылке не кликать?shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Meadie, Вы бредите, или память Вам изменила лет эдак на двадцать?Meadie писал(а):Вспомните регулярные неонацистские демострации в центре Москве в 70-80-х годах - на день рождения Гитлера. Для людей мало-мальски помнящих те времена, очевидно, что без прямого участия спецслужб такое просто было бы невозможно. Ведь всегда должно быть что-то такое, чем можно было бы запугать обывателей, и чтобы была возможность закрутить гайки (и не начинать "перестройку").shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Мне не изменила, это был конец 70-х и начало 80-х. Я сам тогда с бритыми висками и булавкой в ухе разгуливал. Было-было. Про спецслужбы - это наврядли, это всё само, пена на гребне идиотизма эпохи заката "развитого социализма". Я потом ещё активным комсомольцем был и эдакие явления мы на райкомовских пьянках изучали. А про перестройку - это миди чё-то привиделось.simon писал(а):Meadie, Вы бредите, или память Вам изменила лет эдак на двадцать?Meadie писал(а):Вспомните регулярные неонацистские демострации в центре Москве в 70-80-х годах - на день рождения Гитлера. Для людей мало-мальски помнящих те времена, очевидно, что без прямого участия спецслужб такое просто было бы невозможно. Ведь всегда должно быть что-то такое, чем можно было бы запугать обывателей, и чтобы была возможность закрутить гайки (и не начинать "перестройку").shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Почитайте материал об истории российского нацизма:simon писал(а):Meadie, Вы бредите, или память Вам изменила лет эдак на двадцать?Meadie писал(а):Вспомните регулярные неонацистские демострации в центре Москве в 70-80-х годах - на день рождения Гитлера. Для людей мало-мальски помнящих те времена, очевидно, что без прямого участия спецслужб такое просто было бы невозможно. Ведь всегда должно быть что-то такое, чем можно было бы запугать обывателей, и чтобы была возможность закрутить гайки (и не начинать "перестройку").shurkur писал(а):http://kp.ru/daily/24355/542119/
Возникает вопрос: что же заставило советских поклонников Гитлера выйти на площадь, хотя 1982-й был далеко не лучшим годом для подобных демонстраций, и почему они не повторялись в дальнейшем? Западные советологи провозгласили эту демонстрацию симптомом начавшейся фашизации советской системы, считая, что за несовершеннолетними наци стоят мощные группировки в партаппарате и КГБ. Но дальнейшие события показали несостоятельность этой точки зрения, поскольку подобная группировка, несмотря на старания исследователей, обнаружена не была, да и в мемуарах тогдашних властителей ничего подобного не упоминается.
Однако можно предположить, вспомнив нарочитую демонстративность неонацистов и странную пассивность силовых структур, что к манифестации действительно приложил руку КГБ. Тем более, что, по устной информации, полученной от людей, соприкасавшихся в те годы с органами внутренних дел, представители госбезопасности еще в конце 1970-х прямо запрещали МВД принимать меры в отношении существовавших фашистских групп. Но цель у этой демонстрации была иная - нацистов просто использовали в качестве пугала для населения, высказывавшего заметное недовольство ухудшавшимися условиями жизни.
Интересно, что власти официально всячески стремились замолчать демонстрацию неонацистов. К примеру, когда 26 апреля 1982 года на политинформации на подготовительном отделении Московского полиграфического института слушатель П. Маслов стал рассказывать о неофашистской демонстрации и ее разгоне, в котором он сам принимал участие, преподавательница истории КПСС немедля вызвала сотрудника КГБ Грачева, который и заявил Маслову и его товарищам, что «не дело студентов бить фашистов - для этого есть компетентные органы». Дело едва не закончилось исключением Маслова из института[43]. Одновременно допускались утечки информации из официальных источников, послужившие основой для публикаций в зарубежной русскоязычной печати. Естественно, что старшее поколение, хорошо помнившее зверства нацистов, предпочло выступить на стороне властей, забыв про «трудности».
В том, что такая версия вполне реальна, убеждают события постперестроечного времени. Тогда, по информации автора книги «Нацизм в России» Вячеслава Лихачева, подобная же комбинация была проведена с «Русским национальным единством» (РНЕ): спецслужбы превратили ее в мощную организацию, выполнявшую в необходимые моменты (например, в октябре 1993-го) роль пугала, а когда ее лидер Александр Баркашов стал проявлять самостоятельность, то РНЕ была быстро маргинализирована[44].
Кроме того, что демонстранты сыграли роль пугала, выступление нацистов стало предлогом для общего ужесточения контроля над негосударственными молодежными организациями. Прежде всего, это позволило «навести порядок» в спорте, а точнее - в восточных единоборствах. Интересно, что, судя по сообщению «Вестей из СССР», еще до демонстрации в школах на родительских собраниях родителей предупреждали о том, что пронацистские группы создаются под прикрытием различных спортивных клубов[45]. В 1984 году был издан приказ о запрете обучения карате[46]. И здесь распространяемые ранее слухи о спортивных секциях как о «кузнице кадров» для фашистов стали неотразимым аргументом. Затем удары партийных идеологов и спецслужб обрушились на неугодную музыку, когда ряд групп были объявлены фашистскими.
...
А в 1987 году «нацики» сами вышли на поверхность. 20 апреля 1987 года, в день рождения Гитлера, две колонны молодых людей 17-22 лет, одетых в черные рубашки, со свастиками на рукаве, промаршировали по Невскому проспекту и окрестностям метро «Площадь восстания». В тот же день такая же демонстрация прошла в Петергофе. Неонацисты отметили свой «выход на поверхность» массовым осквернением еврейских могил на кладбищах. 17 и 20 апреля было разрушено или осквернено 140 надгробий. А 25 апреля 1987 года группа подростков с криками «Бей жидов, спасай Россию!» пыталась разгромить Ленинградскую синагогу. Среди участников этих акций преобладали учащиеся ПТУ. Возглавлял же ленинградских «нациков» некий Роман Бойцов[48]. Годом раньше ленинградские милиционеры безучастно наблюдали за демонстрациями местных нацистов, осквернением кладбищ и попытками погрома[49].
Миди нельзя так врать/передергиватьMeadie писал(а):Вспомните регулярные неонацистские демострации в центре Москве в 70-80-х годах - на день рождения Гитлера.
Если нацисты 1950-1970-х предпочитали действовать в подполье, то в начале 1980-х их «наследников» неожиданно потянуло на публичность. В настоящее время точно известно о двух публичных акциях московских неонацистов.
В апреле 1980 года семнадцатилетний нацист, ученик 10-го класса Виктор Якушев с компанией одноклассников устроил нечто вроде пикетирования московской синагоги. Из нацистской атрибутики у пикетчиков были только сапоги и темные рубашки. Сам Якушев, правда, заявлял, что он и его друзья, численностью 10-12 человек, «просто посмотрели» и вообще это было «проявление интереса русских людей к еврейству»[30]. Впрочем, эта акция в тот момент прошла практически незамеченной.
Зато весьма широкое освещение в прессе получила другая акция, прошедшая через два года, - демонстрация неонацистов на Пушкинской площади. Первая информация об этом появилась в бюллетене «Вести из СССР», издававшемся в Мюнхене диссидентом Кронидом Любарским. Согласно ей, группа старшеклассников численностью в 10-15 человек, одетых в черные рубашки со свастикой, появлялась на площади дважды - в 17.00 и 19.00. Двое (по другим сведениям - шестеро) участников демонстрации были задержаны милицией[31]
Про какие года ведете речь?Waterbyte писал(а):Для тех, кто в танке: демонстрации были регулярными, а не "всего две", это во-первых. Это были не 10-15 человек, а на пару порядков больше, это во-вторых. Только в кафе "Лира" собиралось около 300 человек. Помимо собственно участников демонстраций, были ещё многочисленные "группы поддержки", с которыми мы, соббсно, и дрались. Это в-третьих. То, что чей-то московский дядя про это ничего не знает - ещё не основание для утверждения, что этого не было. Да, и в-четвёртых: за нашими тогдашними "наци" тогда никто не стоял, иначе бы не были они так жестоко биты, нет, не ментами, а всякими рокерами, панками, люберами, и даже брейкерами. На предмет сегодняшних я бы так утверждать не стал...