Каморка

Дано: в 2009г рост недвижки наблюдается только в ДВУХ странах в МИРЕ - в Канаде и в Австралии.
Доходит до просто смешного - в Торонто. Калгари и Ване люди дерутся на опен-хаузах, руины домов получают офферы в 1М + баксов и т.д., энтри-левел дома стали недоступны среднему покупателю уже в самых дальних пригородах.
Наша квартира продалась фактически за 5 дней ( два показа, имела 3 оффера) - при том, что шум на балконе просто конкретный, сейчас он настолько усилился, что я бы сам например, не купил свою бывшую квартиру за любые деньги.
При этом - в соседних США падение недвиги идет уже два года, причем наиболее упали те области, что считались инвестиционно-привлекательными ( как и Ванкувер) - например вся Калифорния, Флорида, Невада и т.д. Ни низкие ставки, ни приток эмигрантов НИКАК не влияют на ситуацию в США, в Европе. Везде - падение недвижки с разной скоростью. И в России тоже - разное по городам, но неуклонное падение. Почему дома в Канаде, стоящие возле границы с США стоят в два, а кое-где и в 3 раза больше, чем дома в полукилометре от них, стоящие с американской стороны?
Так когда же кончится канадское безумие? Рост недвижки проишодит исключительно за счет наращивания ипотечных задолженностей. Из разговора в автобусе - семья молодых людей успешно "поднялась" на покупке таунхауза, продали его летом и взяли дом... за 1.1 миллиона долларов, разумеется - под плавающий процент ( 2.25%), кое-как платят, но жутко рады, что живут в крутом Китсилано, среди миллионеров.... Ну ведь такое поведение просто не может оставаться ненаказанным! Деньги должны зарабатываться, а не получаться из воздуха. Доходы средних домохозяйств в Канаде не росли уже лет 10 минимум! Отрыв цены домов от средних доходов становится просто гротескным, дом для средней канадской семьи ну никак не миожет быть дороже трех годовых доходов ( то-есть 200-250К, все!) - все, что выше станет абсолютн недоступным при поднятии ставок.

Вот - блог канадца, одного из немногих, ожидающего краха на рынке недвижки и жестокого похмелья ( тут кажется уже давали на него ссылки):
http://www.greaterfool.ca/

Куда веселее то, что в России творится. Цены такие, что какие там "доходы за три года". Чоуж-чоуж, давайте не мелочиться, сразу 10-15-20 лет. Минимум. И это не дом ни разу, это квартира. В довольно таки паскудной многоэтажке.

Rai писал(а):Куда веселее то, что в России творится. Цены такие, что какие там "доходы за три года". Чоуж-чоуж, давайте не мелочиться, сразу 10-15-20 лет. Минимум. И это не дом ни разу, это квартира. В довольно таки паскудной многоэтажке.

Тем не менее - в России недвижка нехило падает, уже с год, и в долларах и в рублях, кое-где падение уже в 40-50% от уровня 2008г.. А в Канаде - безумный рост на фоне кризиса и увольнений. Давайте все-же обсудим Канаду.

Какой безумный рост? В первых двух кварталах этого года цены опускались и в Канаде (в Торонто, кстати, тоже).
А еще я насчитал как минимум 12 стран, где в этом году тоже росли цены. Даже в Штатах картина не столь однозначна.

Падение этой зимой было вполне закономерным - все падет, безработица растет, недвижка падает. Вас рост летом на 7-10% за 3 месяца не смущает? С драками на опен-хаузах, с истеричной скупкой ЛЮБОГО мусора?

Home: 1,000 square foot bung in Toronto
Listing price: $380,000
Showings (1 week): 170
Offers: 35
Selling price: $550,000

Simply, divide the average house costs in an area by the average household income to arrive at a factor.

According to Demographia, here are the benchmarks:

Affordable – 3 times income, or less
Moderately unaffordable – 3.1 to 4
Seriously unaffordable – 4.1 to 5
Severely unaffordable – 5.1 and over
So, how are we doing? How about in cities like Halifax (family income $75,500), Toronto ($71,000), Winnipeg ($66,400) or Vancouver ($68,700)?

Yeah, right. The average income in this country is $70,500. The average house now costs 4.6 times the average income. In Toronto, where average income is $72,800, it’s 5.4 times. In Vancouver, where the average income is $68,900, it’s 10.6 times.

The US real estate bubble imploded when house prices hit five times income.

михаил, вам радоваться надо, а не переживать - вышли в кэш, сидите себе спокойно в ожидании краха, а потом - рраз, и домик в китсилано за копейки,
а не столь дальновидные домовладельцы в это время мучаться от похмелья будут

Михаил писал(а):Yeah, right. The average income in this country is $70,500. The average house now costs 4.6 times the average income. In Toronto, where average income is $72,800, it’s 5.4 times. In Vancouver, where the average income is $68,900, it’s 10.6 times.

а не правильнее бы было использовать для этих расчетов не цену дома, а сумму моргиджа
какой там у нас средний моргидж нынче?

first time buyers конечно не позавидуешь сейчас, но рынок ведь не только из них складывается

http://www.greaterfool.ca/ медвед еще тот...

Михаил писал(а):Почему дома в Канаде, стоящие возле границы с США стоят в два, а кое-где и в 3 раза больше, чем дома в полукилометре от них, стоящие с американской стороны?

это было про Абботсфорд который пригород Ванкувера, а с другой стороны Сумас не являющимся пригородом Сиэттла, вот и разница в ценах. Но даже greaterfool не может внятно объяснить что двигает цены на недвигу, видимо деньги в Канаде официальными статистическими зарплатами не зарабатываются и значит люди тут во много раз богаче чем в Штатах

Вас рост летом на 7-10% за 3 месяца не смущает?

Источник?

Я бы вообще не сравнивал с США. Слишком разные системы и другие механизмы.

И еще учтите, что в этом году были самые низкие ставки ипотеки. Это тоже фактор не последний.

Изза различий в подходе к деньгам и на что их хорошо и на что плохо тратить - в Канаде ситуация не совсем такая как в Штатах.
Я о том что канадцы при одних и тех же доходах живут скромнее чем американцы: процент зарплаты которые они готовы потратить на машины в лиз, телевизоры/шмотки/рестораны/... - гораздо меньше чем в Штатах.

Соответственно остается больше денег .

Рынок недвижимости етот остаток и регулирует....

Yury писал(а):михаил, вам радоваться надо, а не переживать - вышли в кэш, сидите себе спокойно в ожидании краха, а потом - рраз, и домик в китсилано за копейки,
а не столь дальновидные домовладельцы в это время мучаться от похмелья будут

Ну, может это я один такой умный, а все канадцы , кто сейчас набирает совершенно непотребные долги, воспользовавшись низкой ставкой ( в том числе - ПЛАВАЮЩЕЙ!!!) - идиоты? Доступность недвижки ( не более трех годовых доходов домохозяйств) - разработана не мной, это критерий, выработанный практикой американских банков за многолетнюю историю ипотечного кредитования. Разумеетсся - до пузыря, начавшегося надуваться в 2001г. Сейчас там в основном вернулось к норме или около того. А Канада почему-то повторяет один в один порочную американскую практику, по-сути суб-прайм. Друг у меня получил одобрение на 400К. Фишка в том, что он работает... эпизодически на стройке, жена получает менее 50К в год... Что это, как не саб-прайм?

Принципиальное различие : в Шататх - "Не смог платить- ну максимум кинул ключи и ушел".

В Канаде - не так все просто.

Михаил писал(а):
Ну, может это я один такой умный, а все канадцы , кто сейчас набирает совершенно непотребные долги

ну чего вы так скромно то? назвали бы тему- "я один такой умный".
Я, лично, за вас рада.
пожалуй, это первая ваша тема за последние годы где вы не жалуетесь на судьбу.

В жизни много других радостей, кроме недвижимости, особенно, когда имеются наличные средства:)

Михаил писал(а):Почему дома в Канаде, стоящие возле границы с США стоят в два, а кое-где и в 3 раза больше, чем дома в полукилометре от них, стоящие с американской стороны?

С точки зрения среднестатистического американца откуда-нить из Филаделфии (плюс-минус), Канада вообще и Ванкувер в частности - это холодная ледяная пустыня где-то рядом с Северным Полюсом зачем жить там или где-то рядом, когда есть гораздо более теплые и приятные для жизни места?