Страница 1 из 2

Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 13:26
tramp
Добрый день друзья !
Может кто даст дельный совет.
Продаю квартиру жены в Москве. Действую по генеральной доверенности , выданной мне моей женой в Москве. Проблема вот в чём. Жена находится в Канаде и приехать на подписание сделки в Москву не может.
Юридически я имею право подписывать сделку по доверенности абсолютно законно. Но у покупателя возникает справедливый вопрос, а что если моя жена уже умерла, то тогда сделка не имеет силы, так как доверенность утрачивает силу с момента смерти давшего доверенность.
Как доказать , что жена жива на момент подписания сделки юридически?
Большое спасибо всем принявшим обсуждение в конструктивном стиле.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 15:41
greencroc1
Что то похожее видел в российском консульстве. Приходили советские пенсионеры удостоверить что они еще живы и получать тут российскую пенсию.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 16:29
Agatha
не далее как в Октябре 2009 года получая русский загранпаспорт в Ванкувере на приеме у консула (все происходило в большом зале, и прием, и очередь сидела там же) услышала фразу сказанную консулом: " справка о нахождении в живых выдается на 31 декабря - приходите после нового года!". можно сказать подслушала, трудно было не подслушать, сказано было громко, на всю комнату.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 19:11
Stanislav
tramp писал(а):Добрый день друзья !
Может кто даст дельный совет.
Продаю квартиру жены в Москве. Действую по генеральной доверенности , выданной мне моей женой в Москве. Проблема вот в чём. Жена находится в Канаде и приехать на подписание сделки в Москву не может.
Юридически я имею право подписывать сделку по доверенности абсолютно законно. Но у покупателя возникает справедливый вопрос, а что если моя жена уже умерла, то тогда сделка не имеет силы, так как доверенность утрачивает силу с момента смерти давшего доверенность.
Как доказать , что жена жива на момент подписания сделки юридически?
Большое спасибо всем принявшим обсуждение в конструктивном стиле.
Ну если покупатель упрется рогом - то никак не докажите. Даже если вы оформите свидетельство о нахождении в живых, никто не поручится, что ваша жена не умерла через час после получения этого свидетельства.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 19:53
akela
Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности. А "справку о нахождении в живых", ее ж и подделать нетрудно...

Дайте покупателю канадский телефон вашей жены. Пусть позвонит, пообщается, задаст интересующие вопросы, сверит "показания". Можно и видеоконференцию по Скайпу устроить. Возможно, если он человек разумный, этого будет достаточно.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 19:59
Stanislav
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности. А "справку о нахождении в живых", ее ж и подделать нетрудно...
Дайте покупателю канадский телефон вашей жены. Пусть позвонит, пообщается, задаст интересующие вопросы, сверит "показания". Можно и видеоконференцию по Скайпу устроить. Возможно, если он человек разумный, этого будет достаточно.
Ну уж если идти до конца, то на роль жены на телефоне можно кого-нить пригласить :D

П.С. покупатель боится, потому что продавец идет на обман по определению: декларируется цена квартиры по справке БТИ, а деньги покупатель платит совсем другие. Если бы нотариус указывал реальную цену в документах - никакого обмана быть бы не могло.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 20:04
Marmot
Stanislav писал(а):
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности. А "справку о нахождении в живых", ее ж и подделать нетрудно...
Дайте покупателю канадский телефон вашей жены. Пусть позвонит, пообщается, задаст интересующие вопросы, сверит "показания". Можно и видеоконференцию по Скайпу устроить. Возможно, если он человек разумный, этого будет достаточно.
Ну уж если идти до конца, то на роль жены на телефоне можно кого-нить пригласить :D
А если пойти еще дальше, то на роль жены можно кого-нибудь позвать прямо там, на месте, и телефон не нужен...

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 20:07
Stanislav
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности. А "справку о нахождении в живых", ее ж и подделать нетрудно...
Дайте покупателю канадский телефон вашей жены. Пусть позвонит, пообщается, задаст интересующие вопросы, сверит "показания". Можно и видеоконференцию по Скайпу устроить. Возможно, если он человек разумный, этого будет достаточно.
Ну уж если идти до конца, то на роль жены на телефоне можно кого-нить пригласить :D
А если пойти еще дальше, то на роль жены можно кого-нибудь позвать прямо там, на месте, и телефон не нужен...
Это несколько проблематично - надо будет подделывать паспорт. :roll:

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 20:10
Marmot
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности. А "справку о нахождении в живых", ее ж и подделать нетрудно...
Дайте покупателю канадский телефон вашей жены. Пусть позвонит, пообщается, задаст интересующие вопросы, сверит "показания". Можно и видеоконференцию по Скайпу устроить. Возможно, если он человек разумный, этого будет достаточно.
Ну уж если идти до конца, то на роль жены на телефоне можно кого-нить пригласить :D
А если пойти еще дальше, то на роль жены можно кого-нибудь позвать прямо там, на месте, и телефон не нужен...
Это несколько проблематично - надо будет подделывать паспорт. :roll:
Или нанять хорошего гримера :)

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 20:19
Stanislav
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): А если пойти еще дальше, то на роль жены можно кого-нибудь позвать прямо там, на месте, и телефон не нужен...
Это несколько проблематично - надо будет подделывать паспорт. :roll:
Или нанять хорошего гримера :)
Зависит от морды лица. :D Иногда никакой гример не может помочь...

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 20:28
Marmot
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): А если пойти еще дальше, то на роль жены можно кого-нибудь позвать прямо там, на месте, и телефон не нужен...
Это несколько проблематично - надо будет подделывать паспорт. :roll:
Или нанять хорошего гримера :)
Зависит от морды лица. :D Иногда никакой гример не может помочь...
Если учесть, сколько там не меняют фотографию в паспорте, то это совершенно не проблема :)

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 16 янв 2010, 23:42
tramp
Исходя из ответов, принявших участие в обсуждении возникает вопрос - а как узнать телефоны , E-mail , фамилию Российского Консула в Ванкувере и как с ним связаться.

Спасибо.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 17 янв 2010, 01:11
ova
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности..
Доверенность вообще штука ненадежная, для справки. Можно через час после выдачи доверенности пойти и отменить ее. А покупатель-то не знает.

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 17 янв 2010, 06:59
alla
ova писал(а):
akela писал(а):Видимо, схема обмана "сделка по доверенности умершего человека" стала распространенной, раз покупатель боится. Вообще, получается абсурд: если человек лично не присутствует, доверенность уже как бы ненадежна... а если присутствует - то доверенность и не нужна. Теряется весь смысл доверенности..
Доверенность вообще штука ненадежная, для справки. Можно через час после выдачи доверенности пойти и отменить ее. А покупатель-то не знает.
не так все просто - в отношении нотариальных доверенностей ведется электронный реестр...при удостоверении нотариусом договора он проверяет, в том числе, и действительность доверенности
жив ли доверитель - нотариусом не проверяется

Re: Юридический вопрос

Добавлено: 17 янв 2010, 10:05
Stanislav
tramp писал(а):Исходя из ответов, принявших участие в обсуждении возникает вопрос - а как узнать телефоны , E-mail , фамилию Российского Консула в Ванкувере и как с ним связаться.
Спасибо.
Консула в Ванкувере нет. Он приезжает на пару дней раз в 3 месяца.
http://www.rusembcanada.mid.ru/
Кликните надпись - "Вниманию граждан проживающих в Британской Колумбии"