Каморка

MAZ писал(а):

Stanislav писал(а):

MAZ писал(а):

Stanislav писал(а):

MAZ писал(а): Станислав - не скрывает, что он до сих пор обижен на весь украинский народ, за то что что-то не поделил с однополчанином в стройбате СССР.

Ух, а это легко проверить - ссылки в студию!

Открывайте отдельную тему. Вечером я вам их предоставлю.

Да вы не стесняйтесь - можно прямо сюда!

Чтобы не мусорить здесь. Вечером открою отдельную тему. А вы Станислав можете собирать доказательства защищающие вашу позицию.

MAZ писал(а):

Stanislav писал(а):Кстати, я могу на детекторе заявить, что не служил в стройбате, а Демьянюк может заявить, что не работал в концлагере, а вы можете заявить на детекторе, что не кривите душой в данной теме?

Можете заказывать услуги детектора. Проведем эксперимент.
Я и вы готовы. Теперь осталось найти человека возраста около 91 года.
Вы готовы попросить родного вам человека? Сколько лет вашей маме?

Stanislav писал(а): Про восточный менталитет: "если не дать в морду, то уважать не будут". Я жил 2 года вместе с восточными людьми и не восточными тоже. Да, есть люди с восточным менталитетом, но далеко не все. Но они есть и среди восточных людей и среди не восточных. Кстати, приз за наибольшую "восточность менталитета" в указанном смысле выиграл украинец (это частный случай моего армейского бытия и никакого отношения к Украине и украинцам не имеет )

Stanislav писал(а): Да я вроде и не ссорился, а украинцы на меня все время обижаются: мол де я подбил Богдана на единение, виноват в установлении коммунистическогой власти, виноват, что они плохо жили при коммунистах. А моя вина лишь только в том, что я, будучи на практике в Киеве, трескал пельмени на Хрещатике, лопал колбасу, которой в моем родном городе вообще не было, да увез в Москву 3 киевких тортика. Но в свое оправдание могу сказать, что за все это я честно заплатил и честно отстоял в очереди за тортиками в магазинчике на площади, которая теперь называется Майдан.

Stanislav писал(а): Я уже писал по этому поводу, что не признаю геноцид украинского народа (законы Ющенко мне побоку). Я считаю Голодомор геноцидом советского народа. Была такая общность - советский народ. И не разделяю людей по национальностям. Ющенко - разделяет. Если типа украинец - то пострадал значит, а если казах - то фигня ваши страдания. И пофигу Ющенко, что казахи - самый пострадавший народ. И пофигу Ющенко, что больше всего жертв было в России. Вот такая позиция по Голодомору - чистый национализм. А вот резолюция ПАСЕ - восстанавливает историческую правду о Голодоморе. О чем я и написал.
Дело не в слове "геноцид", дело в словосочетании - "геноцид украинского народа" - вот в чем разница. Это словосочетание подразумевает, что все остальные - не голодали, всех остальный - не истребляли. Словосочетание "сталинские репрессии украинского народа" вызывает ничуть не меньшее отторжение, чем "геноцид украинского народа".

Stanislav писал(а): Я служил в ЖелДор войсках. "Я шпалы как женщин носил на руках". Служба проходила в степях по Саратовом. Жили мы в крупнощелевых панельных домиках, отапливались буржуйками, вода в помещении замерзала, спали в одежде. В роте было 3 шинели и одна телогрейка на двоих. Еда - гавно, тушенку воровали, мы постоянно хотели есть. Дедовщина? Ну не знаю какой у нас был уровень... другого не видел... Нас было 5 молодых и 23 дембеля. Такой случай как у Сычева рассказать не могу. Если хотите, могу рассказать, как забивают до такой степени, что человек (самый маленький из нас) убегает в открытую степь по снегу в одном х/б. Могу рассказать, как забивают до такой степени, что человек (еврей) поет и танцует "Если в кране нет воды". Могу рассказать, как били по ушам пока не лопнули перепонки. Как били меня рассказывать не буду - подумаете, что хвастаюсь.
Так вот - знайте, все те, кто хотел учиться - учились и после армии. И не я один - нас всех забрали после первого курса. А кто не учился - это лодыри и раздолбаи. И никакой статистики мне не надо - я сам все это видел своими глазами.

Stanislav писал(а):

Zy писал(а):Но тут есть техническая ошибка: служат не в абстрактной "армии", а в различных структурах, и не только в ВС.

А именно (то, что могу вспомнить наскидку):

1. ВВ МВД РФ. Не поленился посмотреть - 200 000 человек (!), из них 25 000(!) в Чечне, включая 16 подразделений спецназа.
2. Знаменитый стройбат, всегда "отличавшийся" следованию уставу.
3. Железнодорожные войска. По словам очевидцев - еще круче стройбата.
4. Собственно МВД.
5. Пожарные структуры ВВ МВД.

(Про погранвойска, ВВС, ВМФ я сейчас не говорю.)

Я так думаю, что сопоставимо с количеством солдат в "армии".

Ну вы меня удивили....
Это все и есть армия! Только п.4 из вашего списка не армия. Внутренние войска (включая пожарных) - армия. Стройбат - армия, только относится к нестроевым войскам. ЖелДор войска - в отличие от стройбата - строевые. Да, юридически тусуются от одного ведомству к другому - кто как на себе одеяло перетянет, но в пределах ВС СССР или России. Чем отличаются ЖДВ от ВВС, ВМФ? Все из 3 букв называется

Stanislav писал(а):

Waterbyte писал(а):

Meadie писал(а):Раньше негодных к строевой брали в стройбат...

не брали. не было негодных к строевой. были годные к нестроевой. но таких в стройбат не брали.

А также годных к строевой тоже брали в стройбаты и не стройбаты, но таковыми являющиеся в/ч.

Вообще в железнодорожные войска богаты своей историей. Сформированные на постоянной основе в ж.-д. батальоны в канун русско-турецкой войны (1877-1878) они восстанавливали, строили и эксплуатировали ж. д. в Румынии, Болгарии, Турции, как раз и состоя при Главном инженерном управлении. В 1903-м ЖДВ, были выделены в специальные войска и из Главного инженерного управления переданы в Главный штаб.

nonn писал(а):Прости MAZ, чисто чтоб для рекорда. Станислав за что должен ответить? За правильную формулировку железнодорожных войск? Просто не хочется пропустить что то важное. Про полиграф, это хорошая тема.

Stanislav писал(а):Замечательно! Трудолюбивый MAZ, однако!

MAZ писал(а):

Stanislav писал(а):Замечательно! Трудолюбивый MAZ, однако!

Надеюсь теперь вы закажите полиграф?
Посмотрим, как аппарат отреагирует на наши ответы.

Stanislav писал(а):

MAZ писал(а):Надеюсь теперь вы закажите полиграф?
Посмотрим, как аппарат отреагирует на наши ответы.

Зачем? Я уверен в том что полиграф покажет, что я прав.

MAZ писал(а): Станислав, я хочу, чтобы вы как православный человек поставили себя на место другого православного человека Ивана Демьянюка. Хотя бы на время почувствовали, что значит 90-у человеку присутствовать на судебном процессе в окружении циничной толпы.

MAZ писал(а): Так, что не увиливайте - заказывайте полиграф; тем более если уверены, что не дрогните:)

MAZ писал(а):Не увиливайте Станислав :) Проверим процесс на себе. Тем более, что оба мы его похоже не проходили. Но я хотя бы не изголялся над 90-м стариком, в отличие от вас. Станислав, я хочу, чтобы вы как православный человек поставили себя на место другого православного человека Ивана Демьянюка. Хотя бы на время почувствовали, что значит 90-у человеку присутствовать на судебном процессе в окружении циничной толпы. Так, что не увиливайте - заказывайте полиграф; тем более если уверены, что не дрогнeте :)

Stanislav писал(а):

MAZ писал(а): Станислав, я хочу, чтобы вы как православный человек поставили себя на место другого православного человека Ивана Демьянюка. Хотя бы на время почувствовали, что значит 90-у человеку присутствовать на судебном процессе в окружении циничной толпы.

А вы как православный не хотели бы побыть заключенным в концлагере под присмотром циничного Демьянюка?

MAZ писал(а): Христос нам судья.

Victoria писал(а): Мои дедушка и бабушка были в числе тех, трёх с половиной миллионов, которых вернули после войны в советский концлагерь, по Вашему определению.