Страница 1 из 2
Как вам фраза?
Добавлено: 04 авг 2005, 08:38
Zy
"Россия велика сама по себе , я что ни делаю , подобно капле , падающей в море... "
Екатерина Великая
Добавлено: 04 авг 2005, 09:47
Earl Grey
Фраза-то красивая, но вот использовать ее можно и как индульгенцию, мол, что бы я ни делал, от величия России не убудет; и как мантру для аутотренинга ...
А вообще, чем "измерить" величие той или иной страны?
Добавлено: 04 авг 2005, 10:00
Zy
Фраза-то красивая, но вот использовать ее можно и как индульгенцию, мол, что бы я ни делал, от величия России не убудет; и как мантру для аутотренинга ...
При наличии подписи под фразой и условии осведомленности читателя о роли Екатерины в российской истории, смысл фразы воспринимается однозначно и без вариантов.
Добавлено: 04 авг 2005, 10:29
Earl Grey
Zy писал(а):Фраза-то красивая, но вот использовать ее можно и как индульгенцию, мол, что бы я ни делал, от величия России не убудет; и как мантру для аутотренинга ...
При наличии подписи под фразой и условии осведомленности читателя о роли Екатерины в российской истории, смысл фразы воспринимается однозначно и без вариантов.
Так-то оно так, но как тогда понимать вопрос "Как вам фраза?"?
Да и Екатерина не подписывалась как "Екатерина Великая"
И при наличии "осведомленности читателя о роли Екатерины в российской истории" ничто не мешает воспринимать эту фразу и как кокетство, и как индульгенцию ...
Добавлено: 04 авг 2005, 10:37
Zy
Так-то оно так, но как тогда понимать вопрос "Как вам фраза?"?
Екатерина - это человек, сделавший очень многое для России, но именно так воспринимавший свою роль в ее истории.
Индульгенция? На что?
Она, кстати, отменила смертную казнь.
Добавлено: 04 авг 2005, 11:31
Earl Grey
К вопросу о кокетстве:
Отличительной чертой характера Екатерины было то, что в каком бы обществе она ни вращалась, она всегда чувствовала себя как бы на сцене и больше думала о том, что скажут про нее, чем о том, что выйдет из задуманного дела. Отсюда ее слабость к рекламе, шуму, лести, туманившим ее ум и соблазнявшим ее далеко не мечтательное сердце. Она больше дорожила вниманием современников, чем мнением потомков, и поэтому ее самое помнят дольше, чем ее деяния.
Об индульгенции:
Екатерина ввела в практику использование внутренних государственных займов. В начале ее царствования бумажный рубль был равен серебряному. За все царствование Екатерины II ассигнаций было выпущено на 157 млн. руб., и курс их к концу ее царствования упал ниже 70 коп. Такое положение вещей грозило в будущем государственным банкротством. Ну и что? Ведь "Россия велика сама по себе , я что ни делаю , подобно капле , падающей в море... "
Добавлено: 04 авг 2005, 11:54
Zy
Я, конечно, не историк, но, насколько я знаю, ангелы с крыльями в реальной истории участия не принимали.
Добавлено: 04 авг 2005, 13:06
Earl Grey
Zy писал(а):Я, конечно, не историк, но, насколько я знаю, ангелы с крыльями в реальной истории участия не принимали.
Именно по-этому я не понимаю "умиления" по поводу кокетливой фразы "не ангела".
Я думаю что и у Муссолини, и у Пиночета (список легко продолжить) тоже можно найти подобные оценки собственной роли в судьбе их страны.
Или так греет душу тезис о "Великой России"?
Добавлено: 04 авг 2005, 15:19
Zy
Муссолини, и у Пиночета (список легко продолжить) тоже можно найти
Let's go!
Или так греет душу тезис о "Великой России"?
Конечно, как любого гражданина о своей стране. А почему в кавычках?
Добавлено: 04 авг 2005, 16:21
Earl Grey
Или так греет душу тезис о "Великой России"?
Конечно, как любого гражданина о своей стране. А почему в кавычках?
Обычное выделение "тезиса". Никакого другого смысла.
Кстати, далеко не во всех странах граждане желают чтобы их страны были "великими" (термин, термин выделяю
) в том смысле который обычно вкладывается в это понятие.
Примеры? Да хоть Швейцария, Норвегия, Голандия, Мексика, Таиланд, Тайвань, Беларусь, Португалия, Италия etc.
Добавлено: 04 авг 2005, 16:44
Zy
Примеры? Да хоть...
"От лица работников пищевой промышленности и от себя лично решительно заявляю..."
А какими они хотят? А если сказать норвежцу, что его страна - говно?
Добавлено: 04 авг 2005, 16:54
Earl Grey
Zy писал(а):Примеры? Да хоть...
"От лица работников пищевой промышленности и от себя лично решительно заявляю..."
Это следует понимать, что, мол, откуда мне знать мечтает швейцарец о "Великой Швейцарии" или нет? Или, скажем, беларус из Гомеля (это примерно как Воронеж) о "Великой Беларуси"?
Zy писал(а):А какими они хотят? А если сказать норвежцу, что его страна - говно?
Hold on! То есть алтернатива такая: либо "великая", либо "говно", так?
Ну, ну ...
Добавлено: 04 авг 2005, 16:58
Zy
Это следует понимать, что...
Типа.
так?
Не знаю, ты мне скажи.
Добавлено: 04 авг 2005, 18:32
AlexANB
Zy писал(а):Муссолини, и у Пиночета (список легко продолжить) тоже можно найти
Let's go!
Или так греет душу тезис о "Великой России"?
Конечно, как любого гражданина о своей стране. А почему в кавычках?
Любого? Отучаемся говорить за всех! (С)
Добавлено: 05 авг 2005, 10:29
Zy
Отучаемся говорить за всех! (С)
Не буду.