Каморка

"Eщe в середине декабря 1989 г. ничто, казалось, не предвещало перемен в Румынии

16 и 17 декабря, как следует из речи Чаушеску, «группы хулиганов» спровоцировали в Тимишоаре серию инцидентов «под предлогом противодействия законному судебному решению» (речь шла о попытке насильственной депортации венгерского реформатского пастора Л. Тёкеша, взятого под защиту местным населением) действовали «реваншистские, ревизионистские и империалистические круги, цель которых - подорвать независимость, целостность и суверенитет Румынии».

17 декабря под состоялось заседание Политисполкома ЦК РКП, где, угрожая снять с постов министра обороны, командующего силами госбезопасности и внутренних войск, он приказал стрелять по «мятежникам». В тот же день он провел засекреченную телеконференцию военного руководства, приказав привести вооруженные силы в состояние повышенной боевой готовности, а по «мятежникам открывать огонь без предупреждения». Министр обороны генерал-полковник В. Миля, который отказался передать армейским подразделениям приказ Чаушеску о расстреле демонстрантов Тимишоары, а затем — расстреле манифестантов в Бухаресте, по приказу Чаушеску был тут же убит. 21 декабря опубликован указ о введении чрезвычайного положения на территории уезда Тимиш.

Диктатор попытался выступить перед многолюдной манифестацией на Дворцовой площади. Встреченный свистом и градом камней, он велел открыть огонь по собравшимся. Расстрелом руководил его брат, Николае Андруцэ, — генерал-лейтенант, лично стрелявший в толпу.

25 декабря Чаушеску были подвергнуты суду военного трибунала и расстреляны. Начало судебного процесса и появление прокурора было для четы совершенно неожиданным. За годы своего правления они потеряли ощущение действительно­сти. Членов судебной коллегии раздражало поведение обвиняемых, которые отри­цали все обвинения. Несмотря на спешку, судебный процесс был законным, подчеркнул Войкулеску. Например, чтобы отложить исполнение приговора, Чау­шеску могли опротестовать обвинение. По свидетельству защищавшего Чау­шеску адвоката, заслушав смертный приговор, Чаушеску, будучи убежден в несерь­езности всего происходящего, заявил прокурору: «То, что вы говорите, — клевета. Когда все это закончится, я отдам вас под суд». Чета Чаушеску не была казнена назначенными для этого исполнителями. Ненависть к ней была настолько велика, что, как только их вывели во двор, находящиеся там военные открыли по ним бес­порядочный огонь, что говорит о настроениях в армии.

Казнь Чаушеску стала прологом развала и гибели правящего клана.
--"
А. А. Язькова. Крах «золотой эпохи» Чаушеску
http://dacoromania.org/ru/articles/56-moldova/113--l-r-

Все было сделано правильно, казнить их нужно было без промедления пока не очухались спецслужбы и не подняли в ружье армии бывшие под из юрисдикцией. Могла бы начаться гражданская война.

не то чтобы я сильно любил Чаушеску, но казнь сразу же после оглашения приговора смущает:

Например, чтобы отложить исполнение приговора, Чау­шеску могли опротестовать обвинение16. По свидетельству защищавшего Чау­шеску адвоката, заслушав смертный приговор, Чаушеску, будучи убежден в несерь­езности всего происходящего, заявил прокурору: «То, что вы говорите, — клевета. Когда все это закончится, я отдам вас под суд». Чета Чаушеску не была казнена назначенными для этого исполнителями. Ненависть к ней была настолько велика, что, как только их вывели во двор, находящиеся там военные открыли по ним бес­порядочный огонь, что говорит о настроениях в армии.

как-то мутно написано, непонятно какой был срок апелляции и если он не истек то кто давал право приводить приговор в исполнение.

http://lenta.ru/articles/2009/12/26/chaoshescu/

25 декабря 1989 года румынские военные устроили над президентом и его женой судебный процесс, который транслировался по телевидению. Впрочем, заседание суда длилось всего два часа. Предъявив Николае и Елене Чаушеску обвинение в геноциде, суд приговорил обоих к расстрелу. Формально им дали 10 дней на обжалование решения. Однако приговор был приведен в исполнение сразу по окончании телевизионной трансляции.

2 часа на весь процесс, хрен тебе а не апелляция, трансляция процесса в прямом эфире... как организатор процесса может называть все это законным трудно понять, хотя что ему остается

ПС. От Релакса ничего кроме "так надо было" (законность-незаконность пофигу) я и не ожидал. Принцип революционной целесообразности наоборот

есть еще вот такая точка зрения на это дело

http://anticomprador.ru/publ/za_chto_ub ... 34-1-0-856

"... Согласно существовавшим инструкциям, общение любого из румынских граждан с иностранцами могло проходить лишь в присутствии свидетелей, а о содержании разговора необходимо было на следующий же день сообщить в письменной форме «куда следует».

Внутри страны Чаушеску прибег в те годы к разжиганию национализма, поиску «внутреннего врага», стравливанию людей разных национальностей...

Режим Чаушеску усилил дискриминационные меры прежде всего в отношении почти двухмиллионного венгерского населения.

Чаушеску не терпел возражений, высказанных даже в самой корректной форме.

Это привело к тому, что члены партийного руководства и правительства не сообщали ему фактов, которые, по словам одного из них, «могли бы вызвать президентскую истерику».

В результате Чаушеску «умудрялся руководить страной не на основе информации, даже и извращенной», а исходя из «собственных измышлений, не имевших ничего общего с действительностью».

***

Вопреки панегирикам, внутреннее недовольство в стране нарастало.

Не сулили ничего хорошего срывы в экономике, нараставшая нехватка продовольствия, электроэнергии и газоснабжения, приводившие в зимнюю пору к массовым заболеваниям и смертям; поборы и штрафы…

Начиная со второй половины 70-х годов в Румынии неоднократно возникали стихийные забастовки.

Подавляли их с неизменной жестокостью, как это произошло, например, в Брашове 15 ноября 1987 года.

Около 7 тыс. рабочих собрались у здания уездного комитета партии с требованием хлеба, который стало невозможно купить даже по талонам. Секретарь уездного комитета партии угрожал рабочим, что через месяц они и их дети рады будут есть солому. Возмущенные рабочие сорвали со стен кабинетов портреты Чаушеску и сожгли их на площади перед мэрией.

Выступление рабочих было потоплено в крови, многие из них исчезли бесследно.

По западным оценкам, в 1989 г. потребление опустилось ниже уровня многих развивающихся стран, было введено рационирование практически всех видов товаров.

Новорожденные подлежали регистрации лишь в двухмесячном возрасте. Делалось это для того, чтобы не испортить статистику детской смертности...

***

Но ещe в середине декабря 1989 г. ничто, казалось, не предвещало перемен в Румынии..."

Meadie писал(а):"... Согласно существовавшим инструкциям, общение любого из румынских граждан с иностранцами могло проходить лишь в присутствии свидетелей, а о содержании разговора необходимо было на следующий же день сообщить в письменной форме «куда следует».

Внутри страны Чаушеску прибег в те годы к разжиганию национализма, поиску «внутреннего врага», стравливанию людей разных национальностей...

Режим Чаушеску усилил дискриминационные меры прежде всего в отношении почти двухмиллионного венгерского населения.

Чаушеску не терпел возражений, высказанных даже в самой корректной форме.

Это привело к тому, что члены партийного руководства и правительства не сообщали ему фактов, которые, по словам одного из них, «могли бы вызвать президентскую истерику».

В результате Чаушеску «умудрялся руководить страной не на основе информации, даже и извращенной», а исходя из «собственных измышлений, не имевших ничего общего с действительностью».

***

Вопреки панегирикам, внутреннее недовольство в стране нарастало.

Не сулили ничего хорошего срывы в экономике, нараставшая нехватка продовольствия, электроэнергии и газоснабжения, приводившие в зимнюю пору к массовым заболеваниям и смертям; поборы и штрафы…

Начиная со второй половины 70-х годов в Румынии неоднократно возникали стихийные забастовки.

Подавляли их с неизменной жестокостью, как это произошло, например, в Брашове 15 ноября 1987 года.

Около 7 тыс. рабочих собрались у здания уездного комитета партии с требованием хлеба, который стало невозможно купить даже по талонам. Секретарь уездного комитета партии угрожал рабочим, что через месяц они и их дети рады будут есть солому. Возмущенные рабочие сорвали со стен кабинетов портреты Чаушеску и сожгли их на площади перед мэрией.

Выступление рабочих было потоплено в крови, многие из них исчезли бесследно.

По западным оценкам, в 1989 г. потребление опустилось ниже уровня многих развивающихся стран, было введено рационирование практически всех видов товаров.

Новорожденные подлежали регистрации лишь в двухмесячном возрасте. Делалось это для того, чтобы не испортить статистику детской смертности...

***

Но ещe в середине декабря 1989 г. ничто, казалось, не предвещало перемен в Румынии..."

Миди дак что там с законностью процесса/казни годовщина которых сейчас отмечается?

Dungeon_Keeper писал(а):есть еще вот такая точка зрения на это дело
http://anticomprador.ru/publ/za_chto_ub ... 34-1-0-856

"По данным румынской и венгерской эмигрантской прессы 1989-91 годов и согласно документам, опубликованным в Румынии в 1995 году, с 1987 года на территорию Румынии приникали специально подготовленные агенты из СССР, Венгрии, Израиля, США, Германии, Великобритании, причем их "работа" предусматривала взаимное сотрудничество. По некоторым данным, количество этих агентов к осени 1989 г. превысило 500. Словом, ЦРУ и КГБ стали "союзниками" против "общего врага"...
...
По данным МВД социалистической Румынии, в 1989 г. нарушения румынской границы со стороны Венгрии и СССР стали практически ежедневными. А объем контрабанды в Румынию оружия, боеприпасов и радиопередатчиков увеличился в том же году более чем 3 раза в сравнении с 1988 годом. Радиопередачи на румынском из стран Запада, а также с передвижных "спецстанций" из приграничных с Румынией районов Болгарии, Венгрии и СССР стали ежесуточными. К антирумынской кампании подключилось и Радио Ватикана..."

Ага, из-за ежедневных радиотрансляций и нескольких сот "агентов" произошел государственный переворот в стране с населением свыше 20 млн. человек. На сторону повстанцев полностью перешла румынская армия, и только Секуритате несколько дней оказывала сопротивление восставшим...

Какой же хрупкой оказалась власть Чаушеску...

Биркин писал(а):Миди дак что там с законностью процесса/казни годовщина которых сейчас отмечается?

Дык казнь то была справедливая и своевременная. А размазывание сопли по законности могло привести к гражданской войне. Иногда во имя спасения жизней миллионов стоит работать согласно логике, а не закона.

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):"... Но ещe в середине декабря 1989 г. ничто, казалось, не предвещало перемен в Румынии..."

Миди дак что там с законностью процесса/казни годовщина которых сейчас отмечается?

А какой "законности" вы ожидаете в стране, которая 40 лет была под властью коммунистической партии, и только несколько часов или дней как освободилась от нее? Все участники процесса были частью этой системы, и ссылались они на действующий в тот момент УК. Других законов в то время у румын не было.

Meadie писал(а):

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):"... Но ещe в середине декабря 1989 г. ничто, казалось, не предвещало перемен в Румынии..."

Миди дак что там с законностью процесса/казни годовщина которых сейчас отмечается?

А какой "законности" вы ожидаете в стране, которая 40 лет была под властью коммунистической партии, и только несколько часов или дней как освободилась от нее? Все участники процесса были частью этой системы, и ссылались они на действующий в тот момент УК. Других законов в то время у румын не было.

как я понимаю, "действующий на тот момент УК" все -таки предусматривал возможность апелляции. жену тоже лихо пристегнули - за те же самые 2 часа процесса разбрались что она виновна ровно в той же мере что и ее муж, та же мера, исполнение тут же

Короче судили-расстреляли их незаконно. проще говоря умертвили и привет, примерно как большевики Романовых

Биркин писал(а):проще говоря умертвили и привет, примерно как большевики Романовых

нет, скорее примерно как партизаны Бенито Муссолини и Клару Петаччи

Биркин писал(а): Короче судили-расстреляли их незаконно. проще говоря умертвили и привет, примерно как большевики Романовых

Большевики еще и детишек убили... и потом продлжали убивать своих же людей миллионами...
Румынские вояки тоже не ангелы, но до большевиков им ой как далеко...

Биркин писал(а):Короче судили-расстреляли их незаконно. проще говоря умертвили и привет, примерно как большевики Романовых

Скорее как Берию - заметная часть румынского руководства и элиты поддержали восставших.

По большому счету, исход Чаушеску был предопределен тем, что он отдал приказ открыть огонь на поражение по демонстрантам. Ни в одной другой стране Восточной Европы власти не решились на подобные меры - и их руководители не были казнены.

или как большевики поляков
вот цитата либерала и законника по етому поводу кстати:

Дык казнь то была справедливая и своевременная. А размазывание сопли по законности могло привести к гражданской войне. Иногда во имя спасения жизней миллионов стоит работать согласно логике, а не закона.

так что считаю доказанным, что большевики не одиноки в своем порыве, записные демократы-либералы, если их трохи потереть, с радостью сажают на кол и вешают без всякого демократично-либерального суда.

aissp писал(а):

Дык казнь то была справедливая и своевременная. А размазывание сопли по законности могло привести к гражданской войне. Иногда во имя спасения жизней миллионов стоит работать согласно логике, а не закона.

так что считаю доказанным, что большевики не одиноки в своем порыве, записные демократы-либералы, если их трохи потереть, с радостью сажают на кол и вешают без всякого демократично-либерального суда.

Форумчанин аспид, прекратите персональные наезды.