Каморка

Сегодня была дискуссия на тему наших израильтян в Канаде.
Так вот, любопытства ради стала интересна статистика: знает ли кто-нибудь из вас наших (русскоязычных, так скажем) израильтян, которые вернулись в Израиль, пожив несколько лет в Канаде?
Почему не возвращаются в Украины/России/Белоруссии это понятно, в целом, с Израилем другая немного история.
А также интересно, что конкретно вас здесь удерживает больше?
Как-то видел официальную статистику уехавших из Израиля в Северную Америку, так вот по опросам лидировали три пункта:
- Несовместимость с восточным менталитетом
- Пресловутое около военное состояние
- Жаркий климат

можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет.
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

nonn писал(а):можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет.
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Верю, что ж не верить. Каждому свое. Статистика не моя, источника не припомню сейчас, к сожалению. По-моему, это даже был опросник на одном из официальных форумов каких-то...
То есть, я правильно понимаю, что вас назад не тянет в Израиль, хоть он и Родина, а Канада "undefined variable"?

Logan писал(а):

nonn писал(а):можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет.
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Верю, что ж не верить. Каждому свое. Статистика не моя, источника не припомню сейчас, к сожалению. По-моему, это даже был опросник на одном из официальных форумов каких-то...
То есть, я правильно понимаю, что вас назад не тянет в Израиль, хоть он и Родина, а Канада "undefined variable"?

В Израиле принято ругать Израиль. Принято делать из мухи слона. Принято непрерывно обсуждать плохие новости и происшествия (которых всё-таки меньше, чем скажем в Торонто). Поэтому потихоньку народ начинает верить что там плохо, а в Канаде хорошо. Канада вообще очень сильно разрекламирована. Я лично уехал потому что мне было всё равно, после первой эмиграции всё равно где жить. А жене не нравились новости по радио и телевизору. Сам бы я не уехал, конечно. Насчёт климата - то же самое. Типа, хорошо там где нас нет. Насчёт денег - Израиль всё-таки "заточен" под "хай-так" (в Израиле понятие "хай-тек" обычно означает разработки электронного оборудования, в отличие от "ай-ти"). Поэтому электронщик или реал-тайм программист теряет в статусе и деньгах при переезде в Канаду. Все остальные обычно выигрывают. Насчёт ментальности - ко всему привыкаешь. Что к Израилю, что к Канаде. Есть плюсы и минусы. В Израиле, как бы, все свои. Но - это моё видение. Тянуть обратно, видимо, никого не тянет - всё равно это не то место где прошло детство (кстати, такие и не уезжают). Кроме того, лень уже заново привыкать. Но если будут проблемы с работой в Канаде, то конечно не исключён вариант возвращения в Израиль. В целом, на мой взгляд, главная и всё перевешивающая проблема - враждебное окружение и как следствие - террор. Если бы не это, то лучше Израиля страны для еврея не найти.
Но это всё моя точка зрения. У каждого - свой Израиль, а Канада у всех одинаковая (непереводимо)

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?

Игорь Николаевич писал(а):

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?

А можно подробнее про "предали Родину"? Это что же, если человек переехал с места на место, то он кого-то или что-то предал? Такое мировоззрение, кажется, после Советского Союза я уже не встречал.

Игорь Николаевич писал(а):

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?

У меня нет. Я ни кому ни чего не обещал и в долг не брал. Родина она ж в голове, а не флажком на карте. Вернёшся и будет всё та же бюрократия, террор, дороговизна итд. Большое же и хорошее видиться на расстоянии.

Игорь Николаевич писал(а):

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?

после первой, 2,3-я - фальш а не родина!!!

Сомненья мне душу изранили
и печень до почек проели:
как славно жилось бы в Израиле,
когда б не жара и евреи.

Губерман

p.s.
p.p.s. Через неделю еду на родину...нона

Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"?

Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".

Игорь Николаевич писал(а):

Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"?

Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".

Особенности национальной любви к Родине . толпы евреев ни когда не были в Израиле, но думают о нём как о Родине, это уже и есть то самое въевшееся в гены чувство. Поэтому где б не жил, но в следующем году в Иерусалиме

Игорь Николаевич писал(а):многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину?

человек, дважды продавший свою Родину- доверия не вызывает!

Игорь Николаевич писал(а):

Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"?

Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".

Нет, такого чувства не возникало. Видимо, потому что никто никого не предавал. Ни я Израиль, ни он меня. Может в этом всё дело. А если такое чувство и возникнет, то можно и вернуться.
Для тех, кому ещё смешно: можно рассматривать процесс репатриации из быв. СССР и с такой точки зрения: практически ассимилировавшиеся евреи прошли через Землю Обетованную, подзарядились иудаизмом , кто больше, кто меньше, и опять ушли в галут это самое еврейство разносить .

маньяк писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину?

человек, дважды продавший свою Родину- доверия не вызывает!

А Родина, которая продала человека?

mypka писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль

Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?

после первой, 2,3-я - фальш а не родина!!!

Между первой и второй...