Страница 1 из 2

Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 15 май 2011, 16:56
AlexM
Посмотрел данный фильм.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/397667/

Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Ну может хороши актерские работы. Оператор, свет. Костюмы и сцены. Ведь это же не Аватар, где весь смысл в зрелище. И Скорцезе не Каморон.

Эдакое "ассоциативное" кино. Современное искуство типа "Купание красного коня" и даже уже современнее. На острие так сказать.

Не пойму что прекрасного в кочующих из кадра в кадр детских трупах. Уродствах. Горах (опять) трупов в "Дахау". Ради чего все снято было? Просто вызвать чувства поярче и показать как я режиссер умею сцену поставить?
Мораль то в фильме так сказать на троечку. Мысль не глубокая. Или я просто не проник?

Считаю подобное искусство деструктивным. Нет причин и смысла за всеми этими ужасными порой сценами. Эдакая вещь в себе. Вот наснимал и все. Проявился он так. А Воли человеческой с большой буквы за этим я не увидел.

Предпочитаю говорить с тем которому есть что сказать, а не с тем кому хочется говорить. Скорцезе больше хочет говорить и не может сдержаться.

Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 15 май 2011, 21:15
Alexandr
AlexM писал(а): Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.

Предпочитаю говорить с тем которому есть что сказать, а не с тем кому хочется говорить. Скорцезе больше хочет говорить и не может сдержаться.

Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?
А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 15 май 2011, 21:35
nonn
Gangs of New York
Taxi Driver
Goodfellas
The Departed
Raging Bull
И я помолчу. Просто некоторые фильмы нравяться, а оказалось что это он их снял.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 01:09
AlexM
Alexandr писал(а): А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?
А о том чем так хорош Авиатор например. Объясните почему. Аргументируйте. Может приблизите меня и еще может кого к пониманию величия. А так о чем с Вами говорить если Вы "понимаете" творчество Скорцезе!?

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 01:29
MAZ
AlexM писал(а):Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?
В двадцать первом веке Скорцезе снимает фильмы или для денег, или для славы (оскар), или по просьбе кого-либо. А может у человека - творческий кризис; любой художник от этого не застрахован.
Но мне Скорцезе еще в году 91 зарубку на сердце сделал - когда я увидел пиратскую копию "Последнего искушения Христа" по одному из первых независимых каналов в Новосибирске; еще по жутко рябящему черно-белому телевизору; энергетика так и лилась с экрана под ударные Питера Габриэля.
По мне этот фильм - лучший фильм об Иисусе Христе в двадцатом веке: и картинка; и смысл - передача идеи автора книги; и игра актеров; и музыка и просто каждый раз интересно пересматривать:

[youtube]EJvRdwqctn0&feature=related[/youtube]

Вторым его запомнившимся фильмом было "Казино":
Грустный фильм, но весьма поучительный и реалистичный; тем более в моем городе это происходило на глазах: те с кем играл в хоккей организовывали казино; те с кем ходил в секцию бокса - каждую неделю заказывали поминки у знакомого повара; те с кем был в христианской общине - работали в казино; те с кем работал - проигрывали деньги в казино...
Да че там: последние новости с Родины - человек по имени Вальдемар; порубавший в 90-х своего заместителя шашкой; в 2000-х выбивший глаз рыбаку (за то что тот рыбачил на его пляже - бывшем городском); отсидевшим года два, откупившийся одной-двумя бензозаправками; на приеме у губернатора обещает построить аквапарк; губернатор (до этого побывавший под следствием за воровство; назначенный президентом) предлагает добавить городских денег из бюджета.
В Ванкувере я пока людей такого уровня знаю мало - но казино в наличии имеются...
Хороший фильм. Честный:

[youtube]028oD4CEw_U&feature=related[/youtube]

Ну и наконец третий фильм Скорцезе (или с участием Скорцезе) меня добил - мне этот художник и человек нравится. Фильм документальный - несколько раз пересматривал его по телевидению. "Путеводитель по американскому кино с Мартином Скорцезе":



P.S. Кроме этого нравится сцена драки и с флагом в Бандах Нью-йорка" - стихи о насилии.
Таксиста досмотрел до конца. Про боксера нет. Возможно был в ненастроении или не было времени. Возможно лет через 10 пересмотрю.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 01:44
AlexM
nonn писал(а):Gangs of New York
Taxi Driver
Goodfellas
The Departed
Raging Bull
И я помолчу. Просто некоторые фильмы нравяться, а оказалось что это он их снял.
Ну а что нравится то? Натуралистичность кровавых деталей? Или как говорят "он исследует природу человеческой агрессивности". В чем привлекательность? У меня все без исключения его фильмы(я не смотрел всех, врать не стану) оставляют ту или иную степень разочарования. Разочарования в том что я стал смотреть эдакую гадость, и слушать очередную историю душевнобольного. Это копание в явно шизоидных и агрессивных и ужасных одержимостях. Кому это нужно? Чем это ценно? Где здесь эстетика великого как говорят художника закопана промеж натуралистичны сцен с трупами? По мне так гадость и более ничего.
Очень сильно напоминает современную живопись. Смысл просто в создании впечатлений. Не впечатлений для чего то, а впечатления ради впечатлений. Вот показали радужную картинку в кровавых кляксах - у зрителя реакция. Реакция которую вызывают картинки вот этого человека. Картинки другого вызывают другую. И все, и ничего за этим. И вот Скорцезе мастак на производство впечатлений под своей маркой. И конечно имеет свой узнаваемый стиль. Ну а смысл то? Зачем? И что здесь такого великого? Я лично не понимаю.
Вот и задаю свой вопрос поэтому. А Вы? Что Вы лично находите в этом?

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 02:03
MAZ
В казино еще драйв (сочетание картинки, музыки, ритма):

[youtube]rFfw-mC57iU&feature=related[/youtube]

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 03:04
Алексей K-K
MAZ писал(а):Хороший фильм. Честный:
Вот худшая рецензия для меня на фильмы и на книги, за исключением образовательных. Вообще не понимаю зачем нужны честные художественные фильмы про жизнь.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 09:18
Alexandr
AlexM писал(а):
Alexandr писал(а): А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?
А о том чем так хорош Авиатор например. Объясните почему. Аргументируйте. Может приблизите меня и еще может кого к пониманию величия. А так о чем с Вами говорить если Вы "понимаете" творчество Скорцезе!?
Не уподобляйте себя Никите Хрущеву, который считал, что все, что он не понимает, не есть искусство.
Я тоже могу везде кричать, что мне не нравится Гоген или Моне, ценность их картин на аукционах от этого не упадет.
Как говорил Жванецкий - Не нравиться запах - отойди, и запах вместе с тобой.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 10:20
Fisher
AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 10:52
Игорь Николаевич
Алексей K-K писал(а):Вот худшая рецензия для меня на фильмы и на книги, за исключением образовательных. Вообще не понимаю зачем нужны честные художественные фильмы про жизнь.
В искусстве вектор направлен немножко в другую сторону, чем Вы думаете. Художник делает не то, что нужно толпе, а то, что нужно ему. Ну а у толпы есть право выбора - либо ругать, либо хвалить.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 11:01
nonn
Fisher писал(а):
AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.
Ещё один огромный плюс. Забыл совсем, надо пересмотреть. Ну не может он без крови показать, как один и тот же челловек может быть таким разным. Ну не дорос он ещё до "Мы нижеподписавшиеся" или "Гараж" :D

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 12:15
AlexM
Alexandr писал(а): Не уподобляйте себя Никите Хрущеву, который считал, что все, что он не понимает, не есть искусство.
Я тоже могу везде кричать, что мне не нравится Гоген или Моне, ценность их картин на аукционах от этого не упадет.
Как говорил Жванецкий - Не нравиться запах - отойди, и запах вместе с тобой.
Любезнейший, не воспринимайте все так близко к сердцу!

Я нигде не писал что тот кому нравятся те или иные фильмы - дурак. Успокойтесь ради бога!
Тема посвящена Скорцезе как Вы можете прочесть в названии. А Вы упорно пытаетесь обсудить меня, но не предмет топика. Я "то" должен сделать, а "сего" не делать, я уподобляюсь и вообще с запахом. Да, я имею множество недостатков в том числе и запах :D . А вот кому уподобится, решаю к счастью сам без Вас. Хотите обсудить меня - создайте соответствующую тему и обсуждайте! Хотите поговорить о ФИЛЬМАХ Скорцезе- пишите про ФИЛЬМЫ тут. Ну а не хотите или там запах беспокоит - проходите мимо.

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 12:18
AlexM
Fisher писал(а):
AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.
Нет. Не смотрел. Поставил в очередь. Спасибо :D

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Добавлено: 16 май 2011, 12:20
AlexM
nonn писал(а):. Ну не дорос он ещё до "Мы нижеподписавшиеся" или "Гараж" :D
А че. Супер советские кины. :D