Страница 1 из 1

Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 05 янв 2012, 22:30
Линда
http://sakladka.net/news/ljubov_i_seks_ ... 1-04-14527

Совершенно откровенный фильм о Франции и цинизме французских женщинах.. во время войны
И чего мы дураки в свое время тосковали по франции....Ну что мой друг не спишь...
Наша пропаганда в свое время была очень целомудренна. Показали бы такой фильм в СВОЕ ВРЕМЯ.

Насколько жизнь наших девушек отличалась...работали,учились....стремились к чему-то,читали море книг...

Я бывала в Париже довольно часто и знаю тяжелый женский консерватизм этой жизни...

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 07:36
Линда
Помню мамины рассказы о начале войны,когда немцы вошли в Латвию. Она была девочкой 14 лет,но хорошо помнит.как женщины местные восхищались немцами-красавчиками с губными гармошками и одеколоном и носились на танцы. И дома устраивали вечеринки и с радостью приглашали немецких солдат в гости. Те всегда приносили продукты...Мужики тоже при деле были - всех евреев быстренько сдали и в полицаи подались...ни у кого даже мысли не было,что это враг..русские все испортили.всю идилию поломали...


и после этого стыдиться своей истории...???КАК невыносимо тяжело работали женщины России на эту победу.

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 08:17
Stanislav
Линда писал(а):Помню мамины рассказы о начале войны,когда немцы вошли в Латвию. Она была девочкой 14 лет,но хорошо помнит.как женщины местные восхищались немцами-красавчиками с губными гармошками и одеколоном и носились на танцы. И дома устраивали вечеринки и с радостью приглашали немецких солдат в гости. Те всегда приносили продукты...Мужики тоже при деле были - всех евреев быстренько сдали и в полицаи подались...ни у кого даже мысли не было,что это враг..русские все испортили.всю идилию поломали...
и после этого стыдиться своей истории...???КАК невыносимо тяжело работали женщины России на эту победу.
Ну разумеется - русские всегда все портят... И чего лезут, когда их не просят? Ковали победу, воевали, тяжко работали. А зачем?
Надо было сдать всех евреев и айда на танцульки!
Я все понимаю, но меня вот какой вопрос интересует. Когда делаешь какую-то пакость, необходимо для успокоения собственной души найти себе оправдание - по какой причине ты сделал пакость. Человек вообще такое создание, что оправдание своим поступкам (любым) он всегда найдет. С коммунистами - понятно. Их сдавали за то, что они все испортили. А вот евреи? Может мама вам рассказывала: какое оправдание находили себе латвийские мужики когда сдавали евреев в конлагерь (т.е. заведомо на смерть)? Может за них продукты давали? Или деньги? Или квартиру / машину? Или грозили расстрелом, если знаешь еврея и не сдашь?

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 08:22
Stanislav
Линда писал(а): Насколько жизнь наших девушек отличалась...работали,учились....стремились к чему-то,читали море книг...
Это потому, что люди были нацелены прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое...
А на западе этого нет, и сейчас в России нет. Другая культура, другой менталитет...
Что лучше? Не знаю... Но мне иногда мучительно больно за бесцельно прожитые некоторые годы...

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 08:28
Линда
не жалей! Только из-за этой наивности в юности и не скурвился до сих пор..

По поводу евреев... никто там не задавался вопросами - выполнили то.что желали хозяева..угодили.в основе простые чуйства - зависть и алчность

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 09:23
Vlada
Во как, начали с французских проституток и закончили евреями. :roll:

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 09:39
Линда
Vlada писал(а):Во как, начали с французских проституток и закончили евреями. :roll:
в контексте..

вообще смысл топика- удобный конформизм или оголтелая идейность. Что лучше?. Результат такой идейности - вобщем то победа,но какой ценой и кто вкусил от плодов победы- те же конформисты...

на всякий случай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B7%D0%BC

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 11:53
Vlada
Линда писал(а):
Vlada писал(а):Во как, начали с французских проституток и закончили евреями. :roll:
в контексте..

вообще смысл топика- удобный конформизм или оголтелая идейность. Что лучше?. Результат такой идейности - вобщем то победа,но какой ценой и кто вкусил от плодов победы- те же конформисты...

на всякий случай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B7%D0%BC

Прям моральный нигилизм. :D

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 15:51
Marmot
Линда писал(а):удобный конформизм или оголтелая идейность. Что лучше?.
В каком смысле , что лучше, одно не исключает другого, в совке, у многих, оголтелая идейность была типичной формой конформизма...

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 18:21
Линда
Суть вопроса - ВОСТОК или ЗАПАД. В большинстве своем Запад принял немцев ,как неизбежность и расслабился.Сопротивление при вступлении было только в Югославии,Польше ,потом Де Голль своих девушек подогнал но это уже был конец 43 года. когда второй фронт с ним связался. Тито ( Козары)вообще в принципе мог сам освободить Югославию кстати с отборными частями белогвардейцев,но не дали ( наши) Остальные ребятки ловили кайф. Ходили по кино и кафе.Знакомились с немцами и заигрывали и в конце концов стали служить. Цивилизованный народ одним словом. Эти русские варвары никем нелюбимые,трупами своими выложили все дороги и вообще вели себя хамски даже на немок покусилися...лучше бы они во Францию вступили...там бы все было полюбовно...

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 19:51
Music_Junkie
Впечатлили фразы типа:
-Качественных прпдуктов не было, за курицой и ветчиной порой приходилось стоять по часу, иногда по два...
Затакое кино нужнно режиссёра повесить. Нет, сначала накормить качественными продуктами а потом сука, повесить.
О чём собственно кино? О том как немцам было хорошо во Франции? О том как с ними спали французские женщины? Где сука, боль войны? Где бля трагедия народа?...Мы иногда ели кукурузный хлеб, жаловалась старая участница Сопротивления. А%№уеть какая трагедия войны.
С американцами мы просто занимались любовью. Почемы бы кино не назвать примерно так.
Франция-Оккупация-Анампохскемебaццо

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 20:21
Victoria
Октябрь
В прошлом году, когда началась война, французские женщины спрашивали печать и правительство: что нам делать? Мужья и сыновья наши на войне, мы одни, заботиться нам не о ком. У нас много свободного времени, как нам убить его с пользой? И печать, и власти (министры, писатели), и церковь, и вообще все имеющие у женщин авторитет говорили им:
- Трикоте.
И вот прошел год, и женщины опять спрашивают, что им делать: мужья и сыновья наши в плену, в квартире и так все краны блестят, в кино ходить надоело. Что бы нам выдумать? Как убить время? И вот любимица всех, Колетт, отвечает им на страницах "Пти Паризьен":
- Дорме.
Мы унижены, кушать нечего, топить нечем, радоваться нечему, а главное - "наши дорогие" далеко. Не на ком виснуть. Потому дорме как можно больше, каждый час досуга. Все воскресенье. С семи вечера в будни.

Нина Берберова. Курсив мой
http://lib.rus.ec/b/185919/read#t6

Re: Сентиментальный коллаборационизм!

Добавлено: 06 янв 2012, 21:17
Dori
Stanislav писал(а):Я все понимаю, но меня вот какой вопрос интересует. Когда делаешь какую-то пакость, необходимо для успокоения собственной души найти себе оправдание - по какой причине ты сделал пакость. Человек вообще такое создание, что оправдание своим поступкам (любым) он всегда найдет. С коммунистами - понятно. Их сдавали за то, что они все испортили. А вот евреи? Может мама вам рассказывала: какое оправдание находили себе латвийские мужики когда сдавали евреев в конлагерь (т.е. заведомо на смерть)? Может за них продукты давали? Или деньги? Или квартиру / машину? Или грозили расстрелом, если знаешь еврея и не сдашь?
Елизавета Юрьевна Пиленко родилась в 1891 году в Риге...

«Нет еврейского вопроса, есть христианский вопрос, если бы мы были настоящими христианами, мы бы все надели звёзды. Теперь наступило время исповедничества», - написала мать Мария своему другу Константину Мочульскому. Дом на улице Лурмель 77 становится одним из центров Сопротивления. В 1942 году, согласно гитлеровскому плану «окончательного решения еврейского вопроса», началась депортация евреев из Франции.

По заранее подготовленным спискам в Париже предполагалось арестовать 28 тысяч евреев, но благодаря гражданской позиции некоторой части французских полицейских удалось многих предупредить, и они сумели скрыться. Мать Мария, как монахиня, смогла проникнуть на стадион (велодром), где в течение пяти суток содержались тысячи схваченных евреев, в том числе четыре тысячи детей.

Она принесла с собой еду, сколько смогла дотащить в мешке. Двое суток, не смыкая глаз, провела она среди них, оказывая помощь и утешая. С помощью мусорщиков она смогла спасти двоих (по некоторым источникам, четверых) маленьких детей: их вынесли со стадиона в мусорных ведрах.
«Квартирный кризис» в доме матери Марии достиг предела. Приют на Лурмеле был переполнен. Здесь скрывали не только евреев, но и участников французского Сопротивления...

31 марта 1945 года, когда уже слышны были канонады наступающей Советской армии, мать Марию, узницу под № 19263, отправили в газовую камеру.
Существует несколько версий ее гибели. По одной из них мать Мария пошла в газовую камеру вместо женщины- еврейки, по другой - узнав, что из русского блока должны повести на смерть ее знакомую, молодую советскую женщину, она предложила обменяться с ней фуфайками с отпечатанным на них номером узника и, таким образом, пошла в газовую камеру вместо нее. Третья версия гласит, что она болела дизентерией, ее долгое время прятали, но в конечном итоге обнаружили. Она настолько была слаба, что не могла стоять на ногах, и ее отправили в газовую камеру. Точных свидетельств нет. Но это ничего не меняет. Она пошла в «пещь огненную» покрытая мученическим венцом. Через два дня началось освобождение заключенных концлагеря Равенсбрюк.

http://ippo-jerusalem.info/foto_Mariya.html
Изображение