комуфляжные куртки и строительные спецовки - это к гастрабайтерам из солнечной Средней Азии, скорее. Асфальт кладут, стены штукатурят, ремонты в квартирах делают - сплошь и рядом узбеки.Victoria писал(а):Так вот - страшно будет, если это превратится в митинг китайских пуховиков. Или хуже того - в митинг камуфляжных курток и строительных спецовок.
Чем больше читаю Вас, тем больше убеждаюсь, что мы жили с Вами в разных Россиях. Все с точностью до наоборот, среди мастеровых пьющих практически не встретишь. Тот образ вечно пьяного сантехника Афони остался где-то далеко в прошлом.Serpentia писал(а): Я не претендую тут на истину, так как это все частные истории из владивостокской жизни, но за последние годы не приходилось нанимать или пересекаться с НЕпьющими (это мягко сказано!) синими воротничками русского происхождения.
сколько лет назад Вы уехали из России, если не секрет?simon писал(а):Чем больше читаю Вас, тем больше убеждаюсь, что мы жили с Вами в разных Россиях. Все с точностью до наоборот, среди мастеровых пьющих практически не встретишь. Тот образ вечно пьяного сантехника Афони остался где-то далеко в прошлом.Serpentia писал(а): Я не претендую тут на истину, так как это все частные истории из владивостокской жизни, но за последние годы не приходилось нанимать или пересекаться с НЕпьющими (это мягко сказано!) синими воротничками русского происхождения.
Настоящий пример для подражания называется – Станислав Сергеевич Говорухин.
За четверть века, не меняя судьбоносного выражения на лице, сей «ворошиловский стрелок» прошел буквально по всем политическим рукам, которые случились в благословенном Отечестве – от Травкина, транзитом через Лебедя и Зюганова, до Лужкова и Путина.
И всюду «стрелял» помаленьку – то на одно, то на другое...
В конце 2004 года, мастеровые в основном белые (украинцы иногда попадались), немного северокорейцев (самое квалифицированное, что они могли делать, это - штукатурка).Serpentia писал(а): сколько лет назад Вы уехали из России, если не секрет?
А то, что мастеровые сейчас - сплошь и рядом выходцы из Средней Азии - не бросалось в глаза?
Ну вот например маленький городок на Урале (где я когда то жил) там не только много любителей выпить там большой процент сидевших на главном работодателе металлургическом заводе проблему пьянства решили просто заметили раз выпившим уволен, очень быстро те кто хотел работать стали принимать на грудь исключительно по выходным, возможно во Владивостоке своя специфика, но в России много заводов где можно получать реальную прибыль там и зарплаты не плохие и раьотать есть кому, причём обходятся юез Узбеков по причине их абсолютной не способности выполнять сколько нибудь квалифицированную работу.Serpentia писал(а):сколько лет назад Вы уехали из России, если не секрет?simon писал(а):Чем больше читаю Вас, тем больше убеждаюсь, что мы жили с Вами в разных Россиях. Все с точностью до наоборот, среди мастеровых пьющих практически не встретишь. Тот образ вечно пьяного сантехника Афони остался где-то далеко в прошлом.Serpentia писал(а): Я не претендую тут на истину, так как это все частные истории из владивостокской жизни, но за последние годы не приходилось нанимать или пересекаться с НЕпьющими (это мягко сказано!) синими воротничками русского происхождения.
А то, что мастеровые сейчас - сплошь и рядом выходцы из Средней Азии - не бросалось в глаза?
в 2004 году, действительно, выходцев со средней Азии было немного - муж тогда нанимал тех самых секерокорейцев ремонт делать. А потом начался бум... и в 2008 году я - для ремонта квартиры и в 2011 мои родители для ремонта дома - нанимали уже узбеков. Других просто трудно найти, да и соотношение цена-качество у них нормальное, хотя требуют постоянного присмотра. Насчет непьющих мастеровых - остались кое-где непьющие русские - на той же сантехнике, на окнах они не все с баллоном пива работают. Но как мне казалось, в процентном отношении - их не много.simon писал(а):В конце 2004 года, мастеровые в основном белые (украинцы иногда попадались), немного северокорейцев (самое квалифицированное, что они могли делать, это - штукатурка).
вопрос в том, насколько многочисленны в России вменямые, непьющие синие воротнички, с учетом того, что происходило с рабочим классом и производством за последние 20 лет в России?
Ну вот например маленький городок на Урале (где я когда то жил) там не только много любителей выпить там большой процент сидевших на главном работодателе металлургическом заводе проблему пьянства решили просто заметили раз выпившим уволен, очень быстро те кто хотел работать стали принимать на грудь исключительно по выходным, .
они разные там есть... когда продавали и переезжали временно на квартиру к родителям электрику делали - нанимали узбека, - с высшим образованием, из Бухары откуда-то. Потом кафель класть тоже их нанимали (конец 2008- начало 2009 года) А есть, конечно, кресты-крестами, которые занимаются побелкой-покраской-клейкой обоев, подметанием улиц, уборкой... Сантехники - почти все русские, часть - часть НЕ пьющие, часть - пьющие, часть - с постоянного боднуна...возможно во Владивостоке своя специфика, но в России много заводов где можно получать реальную прибыль там и зарплаты не плохие и раьотать есть кому, причём обходятся юез Узбеков по причине их абсолютной не способности выполнять сколько нибудь квалифицированную работу. Ну и понятия мастеровые и Средняя Азия по моему не совместимы.
Получается, после того, как я уехал, непьющие мастеровые либо с радости, либо с большого расстройства по этому значащему для них факту, все спились. Мои родственники, далавшие ремонт, чтобы меня не расстраивать по поводу творящегося пьянства мастеровых, просто мне врут.Serpentia писал(а): Других просто трудно найти, да и соотношение цена-качество у них нормальное, хотя требуют постоянного присмотра. Насчет непьющих мастеровых - остались кое-где непьющие русские - на той же сантехнике, на окнах они не все с баллоном пива работают. Но как мне казалось, в процентном отношении - их не много.
Да как в анекдоте.возросшие пенсии, зарплаты и уровень жизни
Этот дискурс здесь имел место быть раз тысячу -Гудвин писал(а):Да как в анекдоте.возросшие пенсии, зарплаты и уровень жизни
Цепь удлинили, а миску отодвинули.
Пенсия -рост 300 рублей , а каков рост цен?
Статистики с тех пор так и не появилось.До недавнего времени мне периодически приходилось спорить с моими либо либеральными, либо государственнически настроенными знакомыми о будущем России. Было замечено, что в то время, пока я старательно напираю на статистику, сыплю цифрами про беспризорных и безработных, радею за демографию и географию, мои раздраженные собеседники начинают всякий ответ со слов: «А вот мой сосед… А вот у меня… А вот я… А вот мой одноклассник…» В итоге всегда получалось так, что если смотреть на моих собеседников, а также на их одноклассников, соседей и прочую домашнюю живность—все вокруг более чем хорошо; что до кошмарной статистики—то она тут вовсе ни при чем, ее, видимо, придумал эдакий зловредный народец, «статисты», которым самим жить плохо и другим они норовят настроение испортить.