ВОВ!! Гордится или стыдится?
Добавлено: 05 май 2012, 16:34
http://echo.msk.ru/programs/code/
Передача от 05.05.2012
Передача от 05.05.2012
Мало того, что ты, чудак, говоришь с апломбом чушь, ты еще и льешь гнусь и непотребщину своим поганым языком. Дальше продолжать не буду, чтобы не забанили вместо тебя.aissp писал(а):Она насквозь передергивает и я даже не могу придумать причину почему. Потери по странам тоже не показательны, потери индонезии нуль хотя она целиком против.
Я уже устал повторять сверх скоростная индустриализация ссср вызвана тем что стало понятно никакой мировой революции не предвидится и надо как то выживать в одиночку. Троцкий уехал именно по етом причине, его послали с его експортом и експансией. В стране как минимум 7 лет шла война с уничтожением всего что было построено ранее, совершенно очевидно что вам еще одна война предстоит, ваши действия? Мои действия были бы, всеобщая трудовая мобилизация, включая насильственную и.т.д. И.т.п.
Я бы по другому поставил вопрос, если бы не сталин то етой сучки возможно бы и не было вовсе или другой вариант она бы делала минеты в солдатском борделе немецким солдатам
(кстати дот2000 вполне себе нормальная тетка была, у меня есть друзья которым она в вое время помогла сильно, но время меняет)
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualtiesGroundhog писал(а):Слишком категорична это да. Но факты конечно обнажает краине неприглядные.
Интерстно сравнить потери по странам - Канада там, СССР, штаты, Франция, Англия.
Тогда и понятно будет кто ловчее воевал. Только как в абсолютных цифрах или в процентах
от участвующих в боевых действиях. Сколько пленных от какой страны тоже забавно посмотреть.
А то декларативно че хошь можно насвистать. Канадцы всегда хорошо себя показывали на войне. Франция вон за Ардены в первой мировой Канаде землицы отвалила чуток.
Биркин писал(а):даа... каждый год одно и то же, гордиться или стыдиться, потери, Ледокол итп
ну ничего, резунскую лапшу хоть понемногу но стряхиваем с ушей, не в последнюю очередь потому что уже задолбало одни и те же передерги слушать. В конце концов эта пена (Резун и те кто повторяет его россказни) уйдут куда им положено - в макулатуру. Ну пару экземпляров оставят, как пример блиц-нае...ки
whatever. научный мейнстрим никогда не принимал теорию Резуна всерьез, что неудивительно тк она ненаучна. Почитайте английскую Википедию, там развернуто и с кучей ссылок говорится например о причинах 2-й Мировой, и "великий историк" Резун даже не упомянут. все логично - наука история отдельно, я всякое публицистическое чтиво вроде Ледокола отдельно, к науке не относитсяПроф. Преображенский писал(а):Биркин писал(а):даа... каждый год одно и то же, гордиться или стыдиться, потери, Ледокол итп
ну ничего, резунскую лапшу хоть понемногу но стряхиваем с ушей, не в последнюю очередь потому что уже задолбало одни и те же передерги слушать. В конце концов эта пена (Резун и те кто повторяет его россказни) уйдут куда им положено - в макулатуру. Ну пару экземпляров оставят, как пример блиц-нае...ки
Как бы не так! Суворов первым сказал вслух очевидные вещи. Многое из его опусов уже никем не отрицается. Например, желание сталина напасть первым на Гитлера. Как же - упреждающий удар!
Цепляются к деталям, к неточностям. А между тем, атмосфера того времени была однозначно в пользу версии Суворова. Посмотрите фильмы того времени. Испания. Интернациональная помощь. Осовиахим, миллионы парашутистов-планеристов, страна строем ходила.
Неизвестно, что при этом народ думал - после репрессий и голода, но официальная пропаганда рулила.
Видите ли, что понимать за научный мэйнстрим. Я достаточно поработал с историками (археологами, правда). Они народ серьезный, да, публицистов не читают. Они копают очень узкие и частные проблемы. Например, теория пассионарности Гумилева как-то воспринималась как несерьезная. Резун же действительно не историк, да и доступа к материалам почти не имел.Биркин писал(а):пс. уточню - речь идет о мировом научном мейнстриме, они Резуна и не читали наверное
не, ну каков нахал, а? взял и приписал читающим банальный антисемитизм...Проф. Преображенский писал(а):упорное упоминание настоящей фамилии автора в связи с книгами Суворова пошленько так играет на банальном антисемитизме читающих.
Ок, ок. Части читающих. Нормальные, коих большинство, надеюсь - исключаются. Мне вот неприятно читать.Waterbyte писал(а):не, ну каков нахал, а? взял и приписал читающим банальный антисемитизм...Проф. Преображенский писал(а):упорное упоминание настоящей фамилии автора в связи с книгами Суворова пошленько так играет на банальном антисемитизме читающих.
ВОВ - это трагедия русского народа... Уж у кого - а у Астафьева было моральное право так говорить....Он, он и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию. Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне, всю правду, а если не всю, то хотя бы главную часть ее.
.......
Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227? Да за одно за это надо было всю кремлевскую камарилью разогнать после войны. Боясь этого, боясь прозревшей армии, Ваши собратья, понукаемые Верховным, начали расправу над народом. Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны.
....
Черчилль говорит в своей книге публицистики, что победители в войнах непременно оставались побежденными, и ни одна страна, ни один народ не терпел такого поражения в войне, как Россия и русский народ. Ее, России, попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, и однопартийная система, спохватившаяся спасать страну и народ во время уже начавшейся агонии <…>.