Каморка

Если новых не завозить. те которые здесь будут рожать меньше. Закономерность такая чем лучше живут тем меньше рожают.

AlexeyUat писал(а): Закономерность такая чем лучше живут тем меньше рожают.

Неверно, правильный ответ: чем женщины более эмансипированы, тем они меньше рожают.
В качестве примера хорошей жизни и высокой рождаемости можно привести богатые нефтью арабские страны.
Обратный пример, Россия в 90-х.

Отсюда вывод, если мы в ближайшее время не освободим "женщин Востока" (а так же Юга), то они нас чисто математически шапками закидают...

Даже разработка хороших инкубаторов для человеческих зародышей и то пожалуй не поможет, детей растить эмансипированным женщинам тоже лениво

Marmot писал(а):

AlexeyUat писал(а): Закономерность такая чем лучше живут тем меньше рожают.

Неверно, правильный ответ: чем женщины более эмансипированы, тем они меньше рожают.
В качестве примера хорошей жизни и высокой рождаемости можно привести богатые нефтью арабские страны.
Обратный пример, Россия в 90-х.

Отсюда вывод, если мы в ближайшее время не освободим "женщин Востока" (а так же Юга), то они нас чисто математически шапками закидают...

Даже разработка хороших инкубаторов для человеческих зародышей и то пожалуй не поможет, детей растить эмансипированным женщинам тоже лениво

Нет верно, потому как женщины чем лучше живут тем более эмансипированы. Эмансипация на голодный желудок не работает.

AlexeyUat писал(а):Эмансипация на голодный желудок не работает.

Мы не про голодный желудок, а про бедность... Хороший тому пример - современная российская глубинка, жизнь так себе, а все равно не рожают...

Marmot писал(а):

AlexeyUat писал(а):Эмансипация на голодный желудок не работает.

Мы не про голодный желудок, а про бедность... Хороший тому пример - современная российская глубинка, жизнь так себе, а все равно не рожают...

Бедность и голодный желудок как то связаны, нет? По-моему вы все валите в кучу. От плохой жизни не рожают тк боятся что не поднимут детей. От хорошей - потому как лень, хочется пожить для себя, занятые, карьера... продолжите сами. Проблема в том что первое обоснование рационально, а второе иррационально.

AlexeyUat писал(а): От плохой жизни не рожают тк боятся что не поднимут детей.

От плохой жизни не рожают только эманиспированные, неэмансипированные рожают всегда, и когда жизнь бедная (практически вся история человечества и современный третий мир без нефти) и когда жизнь приличная (зажиточные семьи прошлого и современные эмираты, саудовцы etc)

Marmot писал(а):

AlexeyUat писал(а): От плохой жизни не рожают тк боятся что не поднимут детей.

От плохой жизни не рожают только эманиспированные, неэмансипированные рожают всегда, и когда жизнь бедная (практически вся история человечества и современный третий мир без нефти) и когда жизнь приличная (зажиточные семьи прошлого и современные эмираты, саудовцы etc)

Вы хотите сказать, что в Российской глубинке все женщины эмансипированные?
Вы опять все валите. История человечества - рожали чтобы выжить - пенсий не было, зажиточные семьи прошлого и современные эмираты, саудовцы - религия запрет на аборты и т.д.

Marmot писал(а):От плохой жизни не рожают только эманиспированные

эмансипация и плохая жизнь ортогональны )

AlexeyUat писал(а):Вы хотите сказать, что в Российской глубинке все женщины эмансипированные?

Да, по крайнее мере, в значительно большей степени, чем женищины из Пакистанской или Конголезской глубинки

AlexeyUat писал(а):Вы опять все валите. История человечества - рожали чтобы выжить - пенсий не было

Неа, рожали, по двум основным причинам: полное отстуствие контрацептивов и peer pressure/традиции/etc.

AlexeyUat писал(а):зажиточные семьи прошлого и современные эмираты, саудовцы - религия запрет на аборты и т.д.

Именно это я имел ввиду, называя их неэмансипированными

А вообще изобретение оральных контрацептивов здорово изменило степень эмансипации, да и популяционную картину в целом.
Но пример арабов показывает, что одного доступа к контрацептивам для снижения рождаемости - мало, нужна именно эмансипация.

Если бы была виновата эмансипация, то ситуация бы выглядела так: мужья уговаривают женщин рожать, а женщины отказываются. Такого нет. Белые мужчины детей хотят еще меньше, чем белые женщины.

Такая ситуация и в России в бедной глубинке и в более менее обеспеченной Канаде.

Если бы общество платило родителям по 100К в год до достижения ребенком 18 лет, мне кажется, рожали бы больше.

JuliaR писал(а):Если бы была виновата эмансипация, то ситуация бы выглядела так: мужья уговаривают женщин рожать, а женщины отказываются. Такого нет. Белые мужчины детей хотят еще меньше, чем белые женщины.

За женщинами всегда остается последнее слово в этом вопросе, неправда ли?

JuliaR писал(а):Если бы общество платило родителям по 100К в год до достижения ребенком 18 лет, мне кажется, рожали бы больше.

Дешевле привезти в страну сотни тысяч филиппинцев, индийцев и китайцев...

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а):Если бы была виновата эмансипация, то ситуация бы выглядела так: мужья уговаривают женщин рожать, а женщины отказываются. Такого нет. Белые мужчины детей хотят еще меньше, чем белые женщины.

За женщинами всегда остается последнее слово в этом вопросе, неправда ли?

Оно конечно так, но гораздо чаще случается ситуация, когда женщина не рожает, потому что мужчина не хочет ребенка, чем ситуация, когда мужчина уговаривает родить, а женщина отказывается.

JuliaR писал(а):

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а):Если бы была виновата эмансипация, то ситуация бы выглядела так: мужья уговаривают женщин рожать, а женщины отказываются. Такого нет. Белые мужчины детей хотят еще меньше, чем белые женщины.

За женщинами всегда остается последнее слово в этом вопросе, неправда ли?

Оно конечно так, но гораздо чаще случается ситуация, когда женщина не рожает, потому что мужчина не хочет ребенка, чем ситуация, когда мужчина уговаривает родить, а женщина отказывается.

У вас есть такая статистика?
Кроме того, если женщина идет в этом случае на поводу у мужчины, то она тоже, скорее всего, не хочет ребенка, хотела бы - родила

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а):

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а):Если бы была виновата эмансипация, то ситуация бы выглядела так: мужья уговаривают женщин рожать, а женщины отказываются. Такого нет. Белые мужчины детей хотят еще меньше, чем белые женщины.

За женщинами всегда остается последнее слово в этом вопросе, неправда ли?

Оно конечно так, но гораздо чаще случается ситуация, когда женщина не рожает, потому что мужчина не хочет ребенка, чем ситуация, когда мужчина уговаривает родить, а женщина отказывается.

У вас есть такая статистика?
Кроме того, если женщина идет в этом случае на поводу у мужчины, то она тоже, скорее всего, не хочет ребенка, хотела бы - родила

Статистики у меня нет. Только собственная и подружек жизнь. Было их несколько, кто отказывался от детей, потому что мужчины были против. И ни одного случая про мужчин, уговаривающих своих девушек рожать побыстрей и побольше. Но хорошей статистики нет.

Хотела бы - родила - это про феминисток. Обычная девушка-женщина думает про то, что она кушать будет без поддержки.