Каморка

Приятель получил Канадскую визу; рассчитывает работать здесь как тестер (automation).
Спрашивает меня, какие есть местные хорошие школы/курсы по automated testing, так как он решает вопрос брать такой курс там или здесь. Рассматривает цену/продолжительность, котируемость (= нахождение работы после).
Понятно, что когда смотришь курс на интернете, они все выглядят одинаково шоколадно. Ну может можно увидеть цену и продолжительность курса etc.

Вопрос такой, может из местных, тех которые в материале, искал/брал/ выбирал подобный курс!?
Please, поделитесь / скиньте ссылочку на то что вы считаете стоящим, можно в личку.

Спасибо заранее,

А он как тестер (automation) уже работал там или он только тут рассчитывает работать?

newcomer писал(а):так как он решает вопрос брать такой курс там или здесь

А что решать? "Здесь" намного лучше, чем "там"

Я училась "Там", очень даже пригодилось. Хотя местные курсы помогут в нетворкинге.

OK you got me guys. Maybe i did not formulate the question clear enough.
So let;s forget what I mentioned earlier THe question is:
Anyone can recommend/had any good or bad experience with the local courses in Automated Testing?

P.S. Dear admins, you've heard the familiar word "testing" and what!? this is about EDUCATION

newcomer писал(а):P.S. Dear admins, you've heard the familiar word "testing" and what!? this is about EDUCATION

Эджюкейшн - это большой бизнес между прочим!

mikei писал(а):

newcomer писал(а):P.S. Dear admins, you've heard the familiar word "testing" and what!? this is about EDUCATION

Эджюкейшн - это большой бизнес между прочим!

Ну? Лучше!?
бизнес и работа - две большие разницы. Как говорили у нас на Крещатик.

Tакое впечатление что в Ванкувере нету школ/курсов где бы обучали Software testing: Automation?
Am I mistaken

newcomer писал(а):Tакое впечатление что в Ванкувере нету школ/курсов где бы обучали Software testing: Automation?
Am I mistaken

Так ведь и нету. Есть короткие курсы по обучению пользоваться какими-нить конкретными тулзами для автоматизации. А именно тестеров никто из сколько-нибудь узнаваемых потенциальным работодателем образовательных учереждений не готовит.
Поправьте меня, если за последние годы что-то сильно в этой области изменилось.

так и есть, автоматизированное тестирование больше относится к программированию чем к тестингу, поэтому нет смысла учить сразу несколько автоматизированных тулов (они все похожи и различаются лишь языком на котором пишется скрипт и набором фич), по этой же причине не учат сразу и JAVA и .NET и PERL в одном флаконе. Все вендоры предлагают короткие и недешевые курсы по своим тулам, так же есть несколько курсов онлайн, и к примеру я знаю haitek school дает несколько вводных уроков по QTP, Selenium и тд.

В принципе классы не нужны для такого рода занятий, методичка, учебник, и тул, если есть вопросы то по емейлу никаких проблем. Для начала надо опеделиться с тулом (QTP, Silk, Selenium etc) и потом копать уже по курсам. Сам грыз QTP, полно книжек и методичек в инете и на амазоне. Если деньги и время есть то можно в портновской школе в калифорнии пройти очно за пару тройку недель...

rangvald писал(а):

newcomer писал(а):Tакое впечатление что в Ванкувере нету школ/курсов где бы обучали Software testing: Automation?
Am I mistaken

Так ведь и нету. Есть короткие курсы по обучению пользоваться какими-нить конкретными тулзами для автоматизации. А именно тестеров никто из сколько-нибудь узнаваемых потенциальным работодателем образовательных учереждений не готовит.
Поправьте меня, если за последние годы что-то сильно в этой области изменилось.

Не изменилось, я занимаюсь автоматизацией (functional и немного performance) всю дорогу в Канаде (7 лет) и до этого в Америке 2 года, давно короче, меня все время спрашивают где пойти на курсы... разные люди... из этого как бы делаю вывод что курсов нет... вот думаю свои открыть

Но если честно, автоматизации учится на курсах... это, как бы, overkill. Любую tool, в зависимости от того какая в компании, можно выучить быстро на месте, tool это дело десятое. Надо понимать в принципе что все нормальные automation tools должны делать (взять 3-4 основных automation tools, которые спрашивают работодатели и посмотреть какие у них общие фичи) плюс процесс, подход и организация (в этом очень поможет понимание вообще Software Development Lifecycle (SDLC).

Что, я бы сказала в автоматизации дело первое это - умение придумать как организовать процесс автоматизации и incorporate его в имеющийся процесс manual testing, так что бы от этого была польза, а не дополнительная головная боль, для обоих сторон. Плюс так называемая can-do attitude - очень важно умение и желание решать день и ночь (подчас кажущиеся) неразрешимые задачки и все время думать outside of the box. Мне в моей практике приходилось писать замороченные библиотеки, только для того что бы на пример select (something that looks like) an item from the (something that looks like) dropdown list. Автоматизируют в основном (и это правильно) mature applications - ну и естественно никому в голову не придет передевелопить что-то, что бы это было легче автоматизировать (хотя было и такое в моей практике), поэтому надо уметь творчески подходить к процессу разработки скриптов - и желательно иметь от этого фан .

Что бы я человеку порекомендовала, это скачать парочку automation tools и написать на них скрипты, например, test case: update resume on (Monster (text only format resume), Workopolis (html format resume, Job Website 1(Word Doc format attachment), Job Website 2 (PDF format attachment)). Очень полезное упражнение и в резюме потом можно (завуалировано) как project указать. Типа Developed multi format update script which significantly reduced time required for daily information update tasks.

У меня был такой скрипт раньше, очень удобно к стати - имеешь резюме в text only format а скрипт потом конвертирует в html, word, pdf и по всем указанным сайтам нужный формат проапдейтит, иначе уйма времени уходила даже если одну строчку поменять приходилось...

Gatchinskiy писал(а):так и есть, автоматизированное тестирование больше относится к программированию чем к тестингу, поэтому нет смысла учить сразу несколько автоматизированных тулов (они все похожи и различаются лишь языком на котором пишется скрипт и набором фич), по этой же причине не учат сразу и JAVA и .NET и PERL в одном флаконе. Все вендоры предлагают короткие и недешевые курсы по своим тулам, так же есть несколько курсов онлайн, и к примеру я знаю haitek school дает несколько вводных уроков по QTP, Selenium и тд.

В принципе классы не нужны для такого рода занятий, методичка, учебник, и тул, если есть вопросы то по емейлу никаких проблем. Для начала надо опеделиться с тулом (QTP, Silk, Selenium etc) и потом копать уже по курсам. Сам грыз QTP, полно книжек и методичек в инете и на амазоне. Если деньги и время есть то можно в портновской школе в калифорнии пройти очно за пару тройку недель...

+100 особенно то что автоматизация это програмирование

Во, предыдущие два оратора сказали именно то, что я поленилась внянто сформулировать и написать. Спасибо.

Kiseta писал(а):... вот думаю свои открыть

В связи с огромным потоком желающих, отвечаю...про курсы это была шутка. Как в том анекдоте про пляж и станки...

Всем интересующимся, порекомендую начать, например с QTP (это моя соха, про другие много не знаю), двухнедельную версию QTP можно скачать с HP вебсайта. После установки, в Help, можно найти tutorial, которого достаточно, при известном умении обращаться с компьютером... все остальное зависит от конкретной задачи и всего вышесказанного в предыдущих постах.

Автоматизации научить трудно - во первых, ответов на многие задачи, которые возникнут, не существует, и во вторых это скорее state of mind. Надо быть "ленивым" по жизни настолько, что при определенном, повторном действии возникала мысль, как это можно, по крайней мере, делать быстрее или автоматизировать так что бы вообще не делать!
Вот вам и определение кандидата для автоматизации - не делать не возможно, но уже просто невозможно делать. Те, кто уже работают manual tester, вам и карты в руки, вы знаете что попадает под такое определение... Не автоматизируйте потому что это cool или потому что на это nice to have, автоматизируйте когда уже задолбались то биш, когда в этом есть реальная необходимость.

Если есть какие-то вопросы, лучший источник - SQA forums и Google

Kiseta писал(а):Вот вам и определение кандидата для автоматизации - не делать не возможно, но уже просто невозможно делать. Те, кто уже работают manual tester, вам и карты в руки, вы знаете что попадает под такое определение...

Это если используется вотерфол. В современных аджайл процессах - разработка автоматизированных тестов выполняется одновременно с разработкой соответствующих фич (в одной и той итерации).

Добавлю, что QTP - это тул для больших компаний, в которых не привыкли считать деньги. Сравните, например, стоимость QTP лицензии на 1 место + ее годовую оплату, со стоимостью конкурирующих тулов, среди которых много просто бесплатных продуктов. Само по себе это не является недостатком QTP, даже, возможно, и, наоборот. Но проблема заключается в том, что в Ванкувере % подобных больших компаний не так уж и велик, и с точки зрения будущего трудоустройства, QTP может и не быть лучшим кандидатом для изучения.