Каморка

Навеяно рассуждениями на форуме.
Как говорится, нужно знать свои слабости чтобы уметь "ими управлять". Что, на ваш взгляд, препятствует изучению/улучшению английского языка, живя в англоязычной стране?

Zoom Zoom писал(а):Навеяно рассуждениями на форуме.
Как говорится, нужно знать свои слабости чтобы уметь "ими управлять". Что, на ваш взгляд, препятствует изучению/улучшению английского языка, живя в англоязычной стране?

Отсутствие необходимости в улучшении, тебя понимают, ты понимаешь, что еще человеку надо

Marmot писал(а):

Zoom Zoom писал(а):Навеяно рассуждениями на форуме.
Как говорится, нужно знать свои слабости чтобы уметь "ими управлять". Что, на ваш взгляд, препятствует изучению/улучшению английского языка, живя в англоязычной стране?

Отсутствие необходимости в улучшении, тебя понимают, ты понимаешь, что еще человеку надо

а почему вы уверены что "тебя понимают и ты понимаешь"? много ведь и таких случаев когда "твоя моя не понимать"

Помню учитель французского говорила о загадочной "способности к языкам".. Вот наверное этой способности мне и не хватает Достигнут какой-то уровень - худо-бедно понимают ,для жизни и работы в целом достаточно, и выше этого уровня прыгнуть не удается. Причин множество - основная: надо жить иногда ,между постоянной учебой до пенсии Другая причина - слишком много русскоязычного общения и вообще русского языка в жизни. Третья - невозможность выразить себя на английском также красиво как на родном, от этого расстройтво и "ну его нафик" Ну и последняя - возраст в котором начала - в 40 всё идет уже увы не так
А Вы ,Зум-зум, выучили язык? Ваш ответ какой?

покупатель всегда прав (читай, тебя всегда выслушают)
а вот когда ты продаешь, тут уж надо постараться :)

Sveta писал(а):Помню учитель французского говорила о загадочной "способности к языкам".. Вот наверное этой способности мне и не хватает Достигнут какой-то уровень - худо-бедно понимают ,для жизни и работы в целом достаточно, и выше этого уровня прыгнуть не удается. Причин множество - основная: надо жить иногда ,между постоянной учебой до пенсии Другая причина - слишком много русскоязычного общения и вообще русского языка в жизни. Третья - невозможность выразить себя на английском также красиво как на родном, от этого расстройтво и "ну его нафик" Ну и последняя - возраст в котором начала - в 40 всё идет уже увы не так
А Вы ,Зум-зум, выучили язык? Ваш ответ какой?

Вы так официально спросили, что ответить хочется тоже официально.
Зум-зум, конечно, любит прибедняться, но лично Зум-Зум своим языком недоволен и винит в этом лень-матушку. После н-ного количества лет Зум-зум ожидает абсобно свободное (fluent) владение языком.

То есть да, есть такое понятие, как Способности к языкам ( которых у Зума нет), но даже без оных словарный запас можно было бы расширить.

С другой стороны, Зум-зуму грех жаловаться, потому как разнообразная учеба все таки, можно сказать, прошла на ура и язык препятствием не являлся.

Zoom Zoom писал(а):Зум-зум, конечно, любит прибедняться, но лично Зум-Зум своим языком недоволен и винит в этом лень-матушку.

Ну кроме лени, есть еще примитивное понятие экономической эффективности... т.е. , например, когда доход и уровень жизни от уровня языка практически не зависят...
зачем тогда тратить время на это занятие, когда можно занматься более прибыльными или более приятными и интересными вещами?

ну есть еще такое понятие как самоуважение, например...

Marmot писал(а):.....когда доход и уровень жизни от уровня языка практически не зависят...

Наверное это актуально только для компьютерщиков и кладбищенских сторожей.

Zoom Zoom писал(а):ну есть еще такое понятие как самоуважение, например...

Это слишком слабоопределенный термин, понятие самоуважения у каждого свое.

И вдогонку, вот чего мне действительно не хватает, так это хорошего понимания отношения к жизни и образа существования средних канадцев и американцев...
Вот это действительная проблема при обсуждении всяких нетехнических проблем...
Совет сменить круг общения просьба не давать, ввиду сложности выполнения

нельзя не согласиться
имелось в виду, наверное, больше невозможность полностью наслаждаться жизнью в англоязычной стране, то есть это и общение ( а ведь чтобы общаться - нужно быть "в теме"), телевидение, и музыка, и театры, и школы и все все все , что нас окружает.

Marmot писал(а):И вдогонку, вот чего мне действительно не хватает, так это хорошего понимания отношения к жизни и образа существования средних канадцев и американцев...
Вот это действительная проблема при обсуждении всяких нетехнических проблем...
Совет сменить круг общения просьба не давать, ввиду сложности выполнения

а что вас беспокоит, конкретно?

Zoom Zoom писал(а):

Marmot писал(а):И вдогонку, вот чего мне действительно не хватает, так это хорошего понимания отношения к жизни и образа существования средних канадцев и американцев...
Вот это действительная проблема при обсуждении всяких нетехнических проблем...
Совет сменить круг общения просьба не давать, ввиду сложности выполнения

а что вас беспокоит, конкретно?

Например, обсуждатеся вопрос, какое влияние окажет то или иное техническое решение и его воплощение в UI на поведение пользователей...
И если про людей из exUSSR я еще смогу что-либи преположить, то про канадцев и американцев я нуль без палочки(проверено опытом),
так что приходится сидеть и молчать в тряпочку, ограничиваясь замечаниями типа: нет, это мы не потянем, или да, это можно
Психология, блин...

Zoom Zoom писал(а):нельзя не согласиться
имелось в виду, наверное, больше невозможность полностью наслаждаться жизнью в англоязычной стране, то есть это и общение ( а ведь чтобы общаться - нужно быть "в теме"), телевидение, и музыка, и театры, и школы и все все все , что нас окружает.

Ну это, ИМХО, не стопроцентно коррелирует с языком, скорее с умением погружаться в культуру и общество... это можно сделать и имея сильный акцент и даже далекую от идеальной грамматику