Страница 1 из 2

Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:42
Marmot
Как там скифы, еще не прилетели?

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:44
Vlada
Marmot писал(а):Как там скифы, еще не прилетели?
Не ну ладно я, я историю с политикой путаю, но вы то образованный человек. :s3:

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:46
Vasja
Ой, не говорите почти Маседония

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:47
Marmot
Vlada писал(а):
Marmot писал(а):Как там скифы, еще не прилетели?
Не ну ладно я, я историю с политикой путаю, но вы то образованный человек. :s3:
Чистой воды история...
Давайте обсудим ситуацию между скифами и европейцами(греки, римляне, генуэзцы) в Киммерии...
Исторического же раздела у нас нету...

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:49
Vlada
Давайте. Мне как раз нужно заполнить пробелы в истории.

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:55
Vlada
Ну Мармот, вы до 1783 - 1991 уже дочитали?

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 18:56
Marmot
У мня такое есть мнение, что Главный Скифский Вождь в открытую в Киммерию никогда не ломался.
Скорее всего он будет раскачивать лодку, пытаясь устроить ситуацию аналогичную Гениохии...

Опять же Римский Император уже предупреждает Скифского Вождя... намек на то, что скифское золотишко уже давно не в Скифии припрятано :)

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 19:05
Vlada
Marmot писал(а):У мня такое есть мнение, что Главный Скифский Вождь в открытую в Киммерию никогда не ломался.
Скорее всего он будет раскачивать лодку, пытаясь устроить ситуацию аналогичную Гениохии...
Что там было в Гениохии?

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 19:09
Marmot
Vlada писал(а):
Marmot писал(а):У мня такое есть мнение, что Главный Скифский Вождь в открытую в Киммерию никогда не ломался.
Скорее всего он будет раскачивать лодку, пытаясь устроить ситуацию аналогичную Гениохии...
Что там было в Гениохии?
Ну как же, как Гениохия от Колхиды отложилась, так скифы сразу их поддержали, но в Скифию не взяли, хотя гениохцам и очень хотелось...
Похоже, в Киммерии может быть тоже самое...

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 19:11
Vasja
Раскачаная лодка

Re: Киммерия...

Добавлено: 28 фев 2014, 22:00
LaBella
Доступно и коротко .

Исторически Крым – земля не только русских или татар. Создали высокую цивилизацию и превратили Крым в райское место – древние греки, построившие Херсонес (Севастополь) и Пантикапей (Керчь). Тысячелетиями греческие города входили в состав эллинских империй, Рима, Византии. Позднее к грекам присоединились готы, принявшие христианство и усвоившие римскую культуру. Именно в Херсонесе принял крещение князь Владимир после его завоевания, так что русская нога стала в Крыму очень рано. Раньше татарской.

Уже позже Крым захватили турки, совместно со степными кочевниками они создали Крымское ханство – рабовладельческую империю, промышлявшую набегами на Россию и Польшу, и угоном в рабство тысяч людей. В течение XVII века Россия отгородилась от набегов Засечной чертой и это имело неожиданные последствия – крымские татары обрушились уже на Польшу, сдружились с запорожцами и помогли им создать Украину, вскоре вошедшую в состав России. Такой вот политический рикошет.

В XVIII веке Россия в нескольких войнах покончила с Крымским ханством, Румянцев, Суворов, Ушаков и Потемкин отвоевали его для России. Севастополь cтал столицей русского флота - Южный Петербург по замыслу Потемкина был жемчужиной русского Крыма. В 1854-55 годах город выстоял в тяжелейшей осаде – стал Русской Троей, но западным интервентам даже не пришло в голову, что можно попытаться отнять у России Крым. Скорее наоборот, Крым был стартовой площадкой для казавшегося неизбежным прыжка России на Константинополь.

В этот период большая часть крымских татар, полмиллиона, эмигрировала в Турцию, осталось лишь меньшинство смешанного происхождения, которое не было кочевниками и было сплочено только исламом.

ОТ ЛЕНИНА ДО ЕЛЬЦИНА

Но в ходе Гражданской войны большевики начали опираться против русских белогвардейцев на национальные меньшинства, щедро даря им автономии. И после захвата последнего оплота белых – Крыма, большевики решили создать Крымско-Татарскую АССР, хотя все-таки в составе РСФСР.

Однако в годы Великой Отечественной войны сотрудничество крымских татар с немцами вышло за рамки среднестатистического и оказало фашистам серьезную поддержку во время осады Севастополя. Нельзя обвинять в предательстве всех крымских татар, они были и в партизанских отрядах и в армии, но давали такой высокий процент дезертирства, что в итоге татар в партизаны старались не принимать. И после освобождения Крыма, в 1944 году, Сталин прежде всего для обеспечения безопасности Севастополя на будущее от угроз с суши провел депортацию татар с полуострова.

В 1954 году Хрущев с грубейшими нарушениями конституций СССР и РСФСР подарил Крым Украине в рамках единого Советского Союза (широкий барский жест под празднование 300-летия Переяславской Рады, решившей, что Украине по пути с Россией, а не с Польшей или Турцией). Отдельный вопрос — Севастополь. Как город союзного подчинения он юридически никогда не передавался Украинской ССР.

В начале 1960-х Брежнев и Воронов прибегнув к матерной ругани остановили попытку Хрущева восстановить в подаренному Украине Крыму татарскую автономию и процесс возвращения татар затянулся до 1989 года и милостей Горбачева.

В 1991 году Ельцин, заключив Беловежский договор с лидерами Украины и Беларуси того времени Кравчуком и Щушкевичем, фактически согласился на отделение этих и остальных республик СССР от России по прочерченным Лениным, Сталиным и Хрущевым административным границам. Таким образом Крым фактически второй раз «уплыл» от России, оставшись в составе уже независимой Украины в статусе автономной республики.

По двусторонним соглашениям между Россией и Украиной в Секвастополе базируется Черноморский флот РФ. Москва арендует эту военно-морскую базу за отдельную плату.

ТОЛЬКО ФАКТЫ

В настоящее время, по данным Госстатслужбы Украины, в Крыму проживает 2 млн. человек. Из них около 60% - русские, 24% - украины, 12% - татары. По неофициальным данным — население Крыма составляют 1,5 миллиона русских, до 350 тысяч украинцев и до 350 тысяч татар.

[/quote]

Re: Киммерия...

Добавлено: 01 мар 2014, 02:05
Waterbyte
Marmot писал(а):
Vlada писал(а):
Marmot писал(а):У мня такое есть мнение, что Главный Скифский Вождь в открытую в Киммерию никогда не ломался.
Скорее всего он будет раскачивать лодку, пытаясь устроить ситуацию аналогичную Гениохии...
Что там было в Гениохии?
Ну как же, как Гениохия от Колхиды отложилась, так скифы сразу их поддержали, но в Скифию не взяли, хотя гениохцам и очень хотелось...
Похоже, в Киммерии может быть тоже самое...
доэзопишьсо щяс, и компот упрячут в дурку...

Re: Киммерия...

Добавлено: 01 мар 2014, 06:46
tasko
LaBella писал(а): ТОЛЬКО ФАКТЫ

В настоящее время, по данным Госстатслужбы Украины, в Крыму проживает 2 млн. человек. Из них около 60% - русские, 24% - украины, 12% - татары. По неофициальным данным — население Крыма составляют 1,5 миллиона русских, до 350 тысяч украинцев и до 350 тысяч татар.
Прямая аналогия с Судетской областью.
Всему миру дорого обошлись эти игрища.

Re: Киммерия...

Добавлено: 01 мар 2014, 07:20
old man
Именно в Херсонесе принял крещение князь Владимир после его завоевания, так что русская нога стала в Крыму очень рано. Раньше татарской.
А ентот то Владимир наверное венчатся там хочет :(
http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908414.shtml

Re: Киммерия...

Добавлено: 01 мар 2014, 07:36
mamida
Putin Asks Russia’s Senate to Use Military Force in Ukraine
http://www.nytimes.com/2014/03/02/world ... ml?hp&_r=1