Каморка

Все офигенное ИМХО:
Европа (и Канада) сами просрали Украину.
Запад должен был с самого начала поставить условием поддержки Майдана гарантирование прав русскоязычных украинцев, вплоть до введения второго государственного языка, как в Канаде.
А возможность большей автономии, особенно того же Крыма.
Если бы новая власть сразу бы поставила вопрос таким образом, то, на мой взгляд, сейчас бы на Украине было бы гораздо спокойнее.
А майдановцы, добравшись до власти сразу начали менять законы в сторону большей дискриминации русскоязычных
И мы теперь наблюдаем результат.

Marmot писал(а):Все офигенное ИМХО:
Европа (и Канада) сами просрали Украину.
Запад должен был с самого начала поставить условием поддержки Майдана гарантирование прав русскоязычных украинцев, вплоть до введения второго государственного языка, как в Канаде.
А возможность большей автономии, особенно того же Крыма.
Если бы новая власть сразу бы поставила вопрос таким образом, то, на мой взгляд, сейчас бы на Украине было бы гораздо спокойнее.
А майдановцы, добравшись до власти сразу начали менять законы в сторону большей дискриминации русскоязычных
И мы теперь наблюдаем результат.

ну, т.е. у Путина не нашлось бы аргументов? Самому не смешно?

To Marmot: Мож вам в партию вступить?

Gadi писал(а):ну, т.е. у Путина не нашлось бы аргументов? Самому не смешно?

Т.е. ты считаешь, что Путин полюбому бы туда полез?

Marmot писал(а):
Европа (и Канада) сами просрали Украину.

То, что мы сейчас наблюдаем на Украине - ведет к ослаблению только двух стран- России и Украины. Для России я не вижу абсолютно никаких выгод, наоборот пройгрыш в долгосрочной перспективе (типа маленькой победоносной войны в Чечне - сейчас россияне совершенно официально платят дань Рамзану и компании) А Европа и Американцы на Российско - Украинском конфликте сейчас еще и себе в прибыль сыграют.

Marmot писал(а):Все офигенное ИМХО:
Европа (и Канада) сами просрали Украину.
Запад должен был с самого начала поставить условием поддержки Майдана гарантирование прав русскоязычных украинцев, вплоть до введения второго государственного языка, как в Канаде.
А возможность большей автономии, особенно того же Крыма.
Если бы новая власть сразу бы поставила вопрос таким образом, то, на мой взгляд, сейчас бы на Украине было бы гораздо спокойнее.
А майдановцы, добравшись до власти сразу начали менять законы в сторону большей дискриминации русскоязычных
И мы теперь наблюдаем результат.

украина никому не нужна, ну кому нужен нищий должник?
а путя решил использовать момент, только и всего. поэтому просрали/не просрали не совсем уместно. ну а америкосы с европой покаркают и заткнуться, не их это дело и денег там нет.

конь в пальто писал(а): а путя решил использовать момент

А для чего? Что конкретно выигрывают граждане России? Чего конкретно добивается Путин?

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):ну, т.е. у Путина не нашлось бы аргументов? Самому не смешно?

Т.е. ты считаешь, что Путин полюбому бы туда полез?

Абсолютно, а если бы олимпиада закончилась на неделю раньше, так еще бы и "помог" Януковичу залить Майдан кровью.

Mr. Trump писал(а):

конь в пальто писал(а): а путя решил использовать момент

А для чего? Что конкретно выигрывают граждане России? Чего конкретно добивается Путин?

Русские на Украине выиграют себе жизнь. Путин выиграет Крымский полуостров , в виде хорошего плацдарма с размещением военно- морских и военно- воздушных баз с контролем Черного моря до Турции.
Тормознет развертывание систем ПРО НАТО за пару сотен км от Белгорода и Курска.
Ну и так по мелочи в виде юго-восточных областей Украины. Остальным гражданам России наличие/ отсутствие Украины глубоко фиолетово.

Gadi писал(а):Aбсолютно, а если бы олимпиада закончилась на неделю раньше, так еще бы и "помог" Януковичу залить Майдан кровью.

Да. Наверно бы убил бы в сто раз больше украинцев чем убил в Крыму - дай ему волю

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):ну, т.е. у Путина не нашлось бы аргументов? Самому не смешно?

Т.е. ты считаешь, что Путин полюбому бы туда полез?

Абсолютно, а если бы олимпиада закончилась на неделю раньше, так еще бы и "помог" Януковичу залить Майдан кровью.

по любому Путину нужно еще было потянуть месяцок, второй. Дождаться когда начнется резня по всей Украине и счет гробов пойдет на тысячи.

Marmot писал(а):Все офигенное ИМХО:
Европа (и Канада) сами просрали Украину.
Запад должен был с самого начала поставить условием поддержки Майдана гарантирование прав русскоязычных украинцев, вплоть до введения второго государственного языка, как в Канаде.
А возможность большей автономии, особенно того же Крыма.
Если бы новая власть сразу бы поставила вопрос таким образом, то, на мой взгляд, сейчас бы на Украине было бы гораздо спокойнее.
А майдановцы, добравшись до власти сразу начали менять законы в сторону большей дискриминации русскоязычных
И мы теперь наблюдаем результат.

я тоже об этом думал но потом понял что майдан бы такого не позволил. Те кто дорвался до кабинетов они ж майдан не контролируют, а майдан их - да. Прими они законы в пользу русскоязычных их бы тут же - хей, за что мы боролись? За автономию Крыма? За федерализацию страны (и меньшие перепадающие Зап. Украине налоги и поступления) и самостоятельность русскоязычных регионов?

так что я думаю не прокатило бы. Скорее думали - и так сойдет, Юго-Восток сразу признает себя проигравшим и утрется. Теперь конечно запели иначе (даже мэр Львова по-русски обратился) но русскоязычные уже все для себя увидели и поняли....

a почему не валили режим януковича так как собираются валить режим путина?

Всё равно было бы не так - сказали бы что они сами на ножи напоролись в темноте и так 12 раз. Всю эту лабуду в киеве надо было разогнать водомётами и газом - совершенно необязательно "заливать кровью" Давно придуманы демократичные методы.

_av писал(а):a почему не валили режим януковича так как собираются валить режим путина?

может быть потому что он не вторгался с оружием, скажем, в Польшу?