Страница 1 из 2

уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 18:52
конь в пальто
О самой Украине бывший дипломат, считающийся одним из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским странам, пишет, что это государство, но еще не нация: "за 22 года независимости пока не нашлось лидера, который смог бы объединить граждан вокруг общего понимания украинской идентичности", а нынешний кризис вызван тем, что эта страна "была беспорядочно собрана из ряда не всегда совместимых между собой частей".



"из-за своей истории, географического положения и экономических связей Украина ни в коем случае не может быть процветающей, здравой и единой страной без дружественных (или по самой малой мере не враждебных) отношений с Россией"



http://rg.ru/2014/03/03/matlok-site.html

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 19:04
Meadie
конь в пальто писал(а):О самой Украине бывший дипломат, считающийся одним из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским странам, пишет, что это государство, но еще не нация: "за 22 года независимости пока не нашлось лидера, который смог бы объединить граждан вокруг общего понимания украинской идентичности", а нынешний кризис вызван тем, что эта страна "была беспорядочно собрана из ряда не всегда совместимых между собой частей".

"из-за своей истории, географического положения и экономических связей Украина ни в коем случае не может быть процветающей, здравой и единой страной без дружественных (или по самой малой мере не враждебных) отношений с Россией"

http://rg.ru/2014/03/03/matlok-site.html
Да, но что делать, если Россия реально заинтересована в том, чтобы дела на Украине шли как можно хуже?

Надеюсь вы не забыли, что именно Россия в последние годы делала все возможное, чтобы у власти на Украине был президент, который разворовывал все что можно было разворовать, и довел экономику, армию и страну в целом до ручки.

Почему Россия это делала и делает, достаточно понятно - как только Украина хотя бы немного приподнимет голову, она моментально уйдет от России в Европу.

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 19:08
Vasja
Украина не нужна Европе, особенно в её плачевном состоянии даже до переворота - у них полно нищих, немцы уже запарились за всех платить

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 19:08
mikei
Meadie писал(а):
конь в пальто писал(а):О самой Украине бывший дипломат, считающийся одним из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским странам, пишет, что это государство, но еще не нация: "за 22 года независимости пока не нашлось лидера, который смог бы объединить граждан вокруг общего понимания украинской идентичности", а нынешний кризис вызван тем, что эта страна "была беспорядочно собрана из ряда не всегда совместимых между собой частей".

"из-за своей истории, географического положения и экономических связей Украина ни в коем случае не может быть процветающей, здравой и единой страной без дружественных (или по самой малой мере не враждебных) отношений с Россией"

http://rg.ru/2014/03/03/matlok-site.html
Да, но что делать, если Россия реально заинтересована в том, чтобы дела на Украине шли как можно хуже?

Надеюсь вы не забыли, что именно Россия в последние годы делала все возможное, чтобы у власти на Украине был президент, который разворовывал все что можно было разворовать, и довел экономику, армию и страну в целом до ручки.

Почему Россия это делала и делает, достаточно понятно - как только Украина хотя бы немного приподнимет голову, она моментально уйдет от России в Европу.
Миди, пишите лучше про Риэл Эстэйт.

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 19:48
конь в пальто
Meadie писал(а):Россия реально заинтересована в том, чтобы дела на Украине шли как можно хуже?
ха-ха, а кто заинтересован, кроме самих украинцев, что бы там было лучше? кому они вообще нужны кроми их же самих?

и тем не менее россия платит за этот балаган и всегда платила, а евромерика только пирожки на майдан принести горазда, не более. не так ли?

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 19:50
конь в пальто
туда же
http://news.rambler.ru/24636665/

чем дольше амеры это не признают, тем четче показывают кто они на самом деле.

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 20:15
Vlada
конь в пальто писал(а):туда же
http://news.rambler.ru/24636665/

чем дольше амеры это не признают, тем четче показывают кто они на самом деле.
А чо американцам это сильно надо? Я извиняюсь за вопрос, я политически не грамотный человек.

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 20:21
mikei
Vlada писал(а):
конь в пальто писал(а):туда же
http://news.rambler.ru/24636665/

чем дольше амеры это не признают, тем четче показывают кто они на самом деле.
А чо американцам это сильно надо? Я извиняюсь за вопрос, я политически не грамотный человек.
А вот это вопрос по-существу. Чего лезут то с грязным рылом?

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 16 апр 2014, 20:46
Vasja
Vlada писал(а):
конь в пальто писал(а):туда же
http://news.rambler.ru/24636665/

чем дольше амеры это не признают, тем четче показывают кто они на самом деле.
А чо американцам это сильно надо? Я извиняюсь за вопрос, я политически не грамотный человек.
Говорят 5 млрд своих долларов на печеньки истратили, наверное что-то им всё таки надо

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 17 апр 2014, 07:08
Биркин
Meadie писал(а):Надеюсь вы не забыли, что именно Россия в последние годы делала все возможное, чтобы у власти на Украине был президент, который разворовывал все что можно было разворовать, и довел экономику, армию и страну в целом до ручки.
Миди не пишите ерунды. Армию и экономику разворовывали при всех президентах начиная с Кравчука - как он разворовал Черноморское пароходство это вообще пипец. Армия аналогично. Да и коррупции при том же Ющенке с Тимошенко было ну никак не меньше

Проще говоря Украину доводили до ручки все 23 года независимости, превратив из одной из самых высокоразвитых и высокотехнологичных республик СССР в то чем она является сейчас

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 18 апр 2014, 19:05
Гудвин
Проще говоря Украину доводили до ручки все 23 года независимости, превратив из одной из самых высокоразвитых и высокотехнологичных республик СССР в то чем она является сейчас
только вот высокие технологии никому и совсем не пригодились.
А был ли мальчик или король?

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 18 апр 2014, 19:49
Биркин
Гудвин писал(а):
Проще говоря Украину доводили до ручки все 23 года независимости, превратив из одной из самых высокоразвитых и высокотехнологичных республик СССР в то чем она является сейчас
только вот высокие технологии никому и совсем не пригодились.
А был ли мальчик или король?
дык! каким-то ворам точно пригодились. Русланы Ан-124 еще летают, как я понял в России их собираются поставить обратно на поток бо востребованы

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 18 апр 2014, 20:06
Mushka
Our society is run by insane people for insane objectives. I think we're being run by maniacs for maniacal ends and I think I'm liable to be put away as insane for expressing that. That's what's insane about it.

John Lennon
Изображение

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 18 апр 2014, 21:37
akela
С. Пархоменко, несколько лет назад, предложил такой надёжный критерий для ответа на вопрос - является ли этот народ отдельной нацией или нет: наличие у него национальной кухни. Своей, отличной от других.

У украинцев, сказал он, национальная кухня есть. А скажем у белорусов - нет (мопед не мой, поправьте если что).

Re: уже государство, но еще не нация

Добавлено: 18 апр 2014, 21:49
magda
akela писал(а):С. Пархоменко, несколько лет назад, предложил такой надёжный критерий для ответа на вопрос - является ли этот народ отдельной нацией или нет: наличие у него национальной кухни. Своей, отличной от других.

У украинцев, сказал он, национальная кухня есть. А скажем у белорусов - нет (мопед не мой, поправьте если что).
Почему это нет?
А драники, зразы, полендвица? Колдуны?

Будете в Минске, сходите в Папараць Кветки, по старой памяти считался #1 национальной кухни.
Там проникнитесь всем многообразием.