Каморка

Исключительно для тех, кто действительно пытается объективно разобраться, мики, проф, мамида и конь здесь absolutely unwelcome, извините дамы и господа...

1. У "ополченцев" нету своей авиации
2. Ни российкие ВВС, ни какие другие внешние силы не осуществляют авиационную поддержку "ополченцев"
3. "Ополченцы" неоднократно заявляли об уничтожении самолетов украинской армии средствами ПВО, находящимися в их распоряжении.
4. Украинская армия не проводила никаких учений с участием среств ПВО в районе падения самолета. (Ни одна из сторон не сделала таких заявлений)

Внимание читаем название топика и, по возможности, добавляем список...
Если топик скатится в срач, то я его прикрою...

Marmot писал(а): Если топик скатится в срач, то я его прикрою...

Пора прикрыть. Потом можно не успеть.

Вот уж не надо мики ...

Факты, признаваемые всеми сторонами.

1. Самолет упал на территории Украины (по мнению нынешнего правительства Украины и запада)
2. Самолет потерпел катастрофу на территории Украины ИЛИ был сбит с территории Украины.

Больше нет фактов, признаваемых всеми сторонами. Т.е. фактов больше нет.

5. Украинскому правительству было известно, что район боевых действий был открыт для полетов гражданских самолетов на высоте >10км

мики, проф, мамида и конь здесь absolutely unwelcome, извините дамы и господа...

.

И только я, мармот, стою весь в белом

mikei писал(а): 2. Самолет потерпел катастрофу ИЛИ был сбит с территории Украины.

Какая из сторон говорит о возможности катастрофы несвязанной с применением боевых средств? Линк пожалуйста.

6. Россия снабжает сепаратистов тяжелой техникой и, возможно, средствами ПВО. Есть кадры отвода средств ПВО после катастрофы.

Marmot писал(а):

mikei писал(а): 2. Самолет потерпел катастрофу ИЛИ был сбит с территории Украины.

Какая из сторон говорит о возможности катастрофы несвязанной с применением боевых средств? Линк пожалуйста.

Пока применение боевых средств не доказано ни одной из сторон, было бы глупо возможность катастрофы исключать. Возможность катастрофы не выгодно ни одной из сторон, поэтому о ней и не говорят.

Дальнодействие Буков, находящихся на вооружении Украины (и которые могли быть захвачены сепаратистами) - 25км
Чтобы сбить самолет на 10К метров, нужен профессиональный расчет и, как минимум, локатор (отдельная машина) + пусковая установка (отдельная машина) + ракеты + ключ на запуск.
Ракетами выдаются только действующим батареям.
Ключ на запуск выдается только при выходе на боевое дежурство.
Ключ на запуск должен быть уничтожен в случае захвата батареи.

Проф. Преображенский писал(а):6. Россия снабжает сепаратистов тяжелой техникой и, возможно, средствами ПВО. Есть кадры отвода средств ПВО после катастрофы.

Россия и "ополченцы" с этим заявлением будут несогласны... не годится, идите отсюда, проф, por favor...

Проф. Преображенский писал(а):6. Россия снабжает сепаратистов тяжелой техникой и, возможно, средствами ПВО. Есть кадры отвода средств ПВО после катастрофы.

Хм... его в дверь выставили, так он в окно лезет

mikei писал(а):

Marmot писал(а):

mikei писал(а): 2. Самолет потерпел катастрофу ИЛИ был сбит с территории Украины.

Какая из сторон говорит о возможности катастрофы несвязанной с применением боевых средств? Линк пожалуйста.

Пока применение боевых средств не доказано ни одной из сторон, было бы глупо возможность катастрофы исключать. Возможность катастрофы не выгодно ни одной из сторон, поэтому о ней и не говорят.

Я думаю, что применение боевых стредств, в данном случае, будет очень легко доказать. И, кстати, ополченцам это было бы выгодно, что бы их не записали в официальные террористы...
Ну да ладно, условно признаем тот факт, что это могла быть "просто катастрофа"...

Проф. Преображенский писал(а):6. Россия снабжает сепаратистов тяжелой техникой и, возможно, средствами ПВО. Есть кадры отвода средств ПВО после катастрофы.

Кадров в студию!

Stanislav писал(а):Дальнодействие Буков, находящихся на вооружении Украины (и которые могли быть захвачены сепаратистами) - 25км
Чтобы сбить самолет на 10К метров, нужен профессиональный расчет и, как минимум, локатор (отдельная машина) + пусковая установка (отдельная машина) + ракеты + ключ на запуск.
Ракетами выдаются только действующим батареям.
Ключ на запуск выдается только при выходе на боевое дежурство.
Ключ на запуск должен быть уничтожен в случае захвата батареи.

Ок, годится.

Крупногабаритные остатки самолета ставят большой знак вопроса на теорию применения БУКа.