Страница 1 из 4

Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 18:00
MAZ
Костя писал(а):Вспомнил закрытую тему того же автора "Антисемитизм в СССР?"
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 1%D0%A0%3F
http://inosmi.ru/russia/20121111/202009718.html
По сылке Кости статья якобы абитуриента МГУ которого якобы не приняли в МГУ, в 1984 году (привет Оруэлу), потому что тот был евреем. О чем тот якобы бывший абитуриент МГУ пишет в американской газете.
Вопрос к присутствующим выпускникам, преподователям, их родственникам, жителям Москвы:
Могли ли в 1984 году человеку отказать от приема в МГУ, по причине, что он еврей по папе?

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 18:03
MAZ
Для тех у кого статья не открывается, отрывок от туда:
Даже если бы я взял фамилию матери, приемная комиссия все равно так или иначе узнала бы о моем еврейском происхождении, потому что в заявлении необходимо было указывать полные имена обоих родителей. Полные имена предполагают отчества родителей, то есть имена дедушек абитуриента. Отчество моего отца было Иосифович – еще один аргумент в пользу моих еврейских корней (даже если бы фамилия не была настолько откровенно еврейской). Система была рассчитана на то, чтобы определять людей, которые были евреями пусть даже на одну четверть, подобно тому, как это делалось в нацистской Германии.
Определив, что я еврей, эта женщина сказала мне:

- Вы знаете, что евреев не принимают в Московский государственный университет?

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20121111/202009 ... z3KtH4dWdE
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 18:12
Akrav
Много было разных случаев. Я вполне допускаю, что кого-то куда-то не взяли за то что он еврей. Но делать из этого глобальные выводы нечестно, поскольку всегда есть русский, которого куда-то не взяли за то что он русский. Надо просто признать, что национализм присущ людям разных национальностей, а не делать вывод, что Россию надо уничтожить за то, что там есть антисемитизм.
У моего однокурсника младший брат учился в МФТИ будучи евреем. Сейчас он живет в Израиле.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 18:41
MAZ
Akrav писал(а):Много было разных случаев. Я вполне допускаю, что кого-то куда-то не взяли за то что он еврей. Но делать из этого глобальные выводы нечестно, поскольку всегда есть русский, которого куда-то не взяли за то что он русский. Надо просто признать, что национализм присущ людям разных национальностей, а не делать вывод, что Россию надо уничтожить за то, что там есть антисемитизм.
У моего однокурсника младший брат учился в МФТИ будучи евреем. Сейчас он живет в Израиле.
Предлагаю дождаться и выслушать причастных к МГУ.
Для меня жителя Новосибирска в 1984 году это кажется фантастикой или ложью. У меня директора школы звали - Израиль Маркович Зильберштейн (внешне на Рональда Рейрана был похож), завуча Эльза Куцман; самый знаменитый горожанин того времени дирижер Арнольд Кац.
А после прочтения книги Солженицина "Двести лет вместе" как бы многие мифы перестройки стали на сионистскую (кстати заметьте, что на Украине похожий сценарий) или американскую пропаганду похожи.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 18:49
Samodelkin
MAZ писал(а):Для тех у кого статья не открывается, отрывок от туда:
Даже если бы я взял фамилию матери, приемная комиссия все равно так или иначе узнала бы о моем еврейском происхождении, потому что в заявлении необходимо было указывать полные имена обоих родителей. Полные имена предполагают отчества родителей, то есть имена дедушек абитуриента. Отчество моего отца было Иосифович – еще один аргумент в пользу моих еврейских корней (даже если бы фамилия не была настолько откровенно еврейской). Система была рассчитана на то, чтобы определять людей, которые были евреями пусть даже на одну четверть, подобно тому, как это делалось в нацистской Германии.
Определив, что я еврей, эта женщина сказала мне:

- Вы знаете, что евреев не принимают в Московский государственный университет?

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20121111/202009 ... z3KtH4dWdE
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Я думаю, если бы он предварительно сдал РВЯ (русский как второй язык), то проблем бы не было :)
А еще эти люди забывают в мемуарах указать, что в МГУ был конкурс 10+ человек на место. Может в этом зарыта национальная собака?

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:01
MAZ
Кстати предположительно один выпускник 80-х МГУ делился здесь своими корнями. Но он по ночам приходит на каморку. Ждем.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:03
Akrav
MAZ писал(а):
Akrav писал(а):Много было разных случаев. Я вполне допускаю, что кого-то куда-то не взяли за то что он еврей. Но делать из этого глобальные выводы нечестно, поскольку всегда есть русский, которого куда-то не взяли за то что он русский. Надо просто признать, что национализм присущ людям разных национальностей, а не делать вывод, что Россию надо уничтожить за то, что там есть антисемитизм.
У моего однокурсника младший брат учился в МФТИ будучи евреем. Сейчас он живет в Израиле.
Предлагаю дождаться и выслушать причастных к МГУ.
Для меня жителя Новосибирска в 1984 году это кажется фантастикой или ложью. У меня директора школы звали - Израиль Маркович Зильберштейн (внешне на Рональда Рейрана был похож), завуча Эльза Куцман; самый знаменитый горожанин того времени дирижер Арнольд Кац.
А после прочтения книги Солженицина "Двести лет вместе" как бы многие мифы перестройки стали на сионистскую (кстати заметьте, что на Украине похожий сценарий) или американскую пропаганду похожи.
МФТИ это покруче чем МГУ. Там на военной кафедре баллистические ракеты изучают. Вам недостаточно моего свидетельства?

Насколько я понимаю были соображения безопасности. Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим.
Да и не докажет никому ничего ничьё свидетельство. Я вижу проблему в том, что есть люди всерьёз утверждающие, что за то, что меня не приняли в МГУ надо уничтожить Россию или в крайнем случае нагадить ей посильнее.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:12
MAZ
Akrav писал(а):МФТИ это покруче чем МГУ. Там на военной кафедре баллистические ракеты изучают. Вам недостаточно моего свидетельства?

Насколько я понимаю были соображения безопасности. Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим.
Да и не докажет никому ничего ничьё свидетельство. Я вижу проблему в том, что есть люди всерьёз утверждающие, что за то, что меня не приняли в МГУ надо уничтожить Россию или в крайнем случае нагадить ей посильнее.
Проблема в том, что Костя привел эту статью, в качестве оправдания современных жидобандеровцев.
То есть рядом с нами живут люди из еврейской общины, выросшие в СССР, предположительно получившие там высшее образование (как и их родители), и при этом верующие, что кому-то в лицо при свидетелях в МГУ в 1984 году могли сказать, что того не возьмут учиться, потому что его папа еврей.

Re:

Добавлено: 03 дек 2014, 19:16
Victoria
Samodelkin писал(а):РВЯ (русский как второй язык)
РКИ (русский как иностранный)

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:28
Samodelkin
Akrav писал(а): Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим..
И ведь как в воду смотрели....
Умнейшие, далекосмотрящие люди, стратеги, работали в приемных коммисиях. Кадры решают все. (С)
Они принимали некритический % евреев, что вполне было обосновано, как показала история.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:37
MAZ
Samodelkin писал(а):
Akrav писал(а): Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим..
И ведь как в воду смотрели....
Умнейшие, далекосмотрящие люди, стратеги, работали в приемных коммисиях. Кадры решают все. (С)
Они принимали некритический % евреев, что вполне было обосновано, как показала история.
На самом деле (мое мнение) СССР проиграл информационную войну в еврейском вопросе (хотя бы на время) в 60-90-х. Я например долгое время считал, что жизнь в Израиле благополучная, пока не столкнулся с возвращенцами и беженцами (в частности в Канаде).
Кстати сейчас мы видим плоды поражения в украинском вопросе, когда достаточно благополучные и образованные люди разговаривающие по русски , но живущие на Украине под влиянием пропаганды готовы убивать (или деньги давать убийцам) свою родню живущую в России.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:43
Akrav
MAZ писал(а):
Akrav писал(а):МФТИ это покруче чем МГУ. Там на военной кафедре баллистические ракеты изучают. Вам недостаточно моего свидетельства?

Насколько я понимаю были соображения безопасности. Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим.
Да и не докажет никому ничего ничьё свидетельство. Я вижу проблему в том, что есть люди всерьёз утверждающие, что за то, что меня не приняли в МГУ надо уничтожить Россию или в крайнем случае нагадить ей посильнее.
Проблема в том, что Костя привел эту статью, в качестве оправдания современных жидобандеровцев.
То есть рядом с нами живут люди из еврейской общины, выросшие в СССР, предположительно получившие там высшее образование (как и их родители), и при этом верующие, что кому-то в лицо при свидетелях в МГУ в 1984 году могли сказать, что того не возьмут учиться, потому что его папа еврей.
Костя оказался в плену распространенных ложных умозаключений и некоторых мифов. В теории пропаганды известен такой прием: многократное повторение лжи снимает барьер неприятия и ложь начинает восприниматься как правда. Армия энергичных пропагандистов создала немало таких мифов. Вот Костя и оказался заложником. На самом деле в информационном поле больше лжи чем правды и нет ничего удивительного, что мы часто попадаем в подобные ловушки пропагандистов.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:46
Akrav
MAZ писал(а):
Samodelkin писал(а):
Akrav писал(а): Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим..
И ведь как в воду смотрели....
Умнейшие, далекосмотрящие люди, стратеги, работали в приемных коммисиях. Кадры решают все. (С)
Они принимали некритический % евреев, что вполне было обосновано, как показала история.
На самом деле (мое мнение) СССР проиграл информационную войну в еврейском вопросе (хотя бы на время) в 60-90-х. Я например долгое время считал, что жизнь в Израиле благополучная, пока не столкнулся с возвращенцами и беженцами (в частности в Канаде).
Кстати сейчас мы видим плоды поражения в украинском вопросе, когда достаточно благополучные и образованные люди разговаривающие по русски , но живущие на Украине под влиянием пропаганды готовы убивать (или деньги давать убийцам) свою родню живущую в России.
СССР много чего проиграл. Виной всему я вижу в первую очередь насквозь сгнившую элиту, жившую в раю своих мифов и не хотевшую адекватно реагировать на окружающую действительность.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:49
Akrav
Samodelkin писал(а):
Akrav писал(а): Евреи как потенциальные эмигранты могли быть угрозой военным секретам и я допускаю, что были ограничения связанные с этим..
И ведь как в воду смотрели....
Умнейшие, далекосмотрящие люди, стратеги, работали в приемных коммисиях. Кадры решают все. (С)
Они принимали некритический % евреев, что вполне было обосновано, как показала история.
Если бы они не жировали, а занимались делом, то евреи бы не хотели уезжать за границу, а наоборот хотели бы жить в СССР и никакого бы еврейского вопроса не возникало.

Наверное выглядит непонятно?

В общественных науках царил застой и демагогия. Запад не изучался совсем. Как были представления времен Карла Маркса о капитализме, так их и доносили в каноническом виде. В то же время запад мутировал в надгосударственную форму коорпоратократии и стал очень гибок и могущественен.Никто на это не обращал внимания, а вот запад изучал СССР в поисках уязвимостей. Находил их и бил по ним пока не разрушил.

Re: Антисемитизм в МГУ?

Добавлено: 03 дек 2014, 19:51
tasko
MAZ писал(а): Кстати сейчас мы видим плоды поражения в украинском вопросе, когда достаточно благополучные и образованные люди разговаривающие по русски , но живущие на Украине под влиянием пропаганды готовы убивать (или деньги давать убийцам) свою родню живущую в России.
Агрессоров, развязавших войну, не любили ни в какие времена.
Например,
Изображение