Страница 1 из 4
Мюнхен-2015?
Добавлено: 06 фев 2015, 19:12
Kamchadalochka
Строго говоря, «мирный план» Меркель и Олланда, как сообщили дипломатические источники, представляет собой оригинальный план Путина, подвергнутый лишь незначительным корректировкам. После того, как вчера два европейских лидера, выкрутив руки Порошенко (выкручивали ли?), получили на него согласие украинского президента, сегодня они, весьма вероятно, получат и благосклонное согласие Путина.
Главный вопрос заключается в том, что именно будет в финальной версии этого соглашения. По имеющимся утечкам, речь идет об ухудшенной версии даже т.н. «приднестровского варианта»: о новой (фактической) линии разграничения воюющих сторон; о легализации выведения из-под контроля украинской стороны по сравнению с сентябрем дополнительных как минимум нескольких сотен квадратных километров; о де-факто признании Киевом власти боевиков в т.н. «республиках»; о финансировании «республик» из украинского бюджета (Приднестровье не финансируется из Кишинева); о введении российских «миротворческих войск» на Донбасс и их легализации на украинской территории; о формальном совместном (украинско-сепаратистском) и, следовательно, ничего не значащем контроле за луганским отрезком украинско-российской границы; о возможных изменениях Конституции Украины в части ее федерализации; а также о гарантиях со стороны Запада невступления Украины в НАТО.
В целом инициатива Меркель-Олланда (Путина) вызывает острое ощущение дежа вю – практически по той же схеме происходило изнасилование Чехословакии в 1938 году, известное под названием «Мюнхенский сговор». А также Грузии в случаях Абхазии и Южной Осетии и Молдовы в случае Приднестровья.
http://aillarionov.livejournal.com/785234.html
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 06 фев 2015, 19:57
tuda_i_obratno
Пока вестей нет. К прессе не вышли, никаким соглашением не потрясали, не улыбались и руки не жали. Посему я думаю, что ни о чем не договорились.
С одной стороны, это плохо. Потому что пока люди сидят за столом переговоров, ещё есть шанс, что пушки будут молчать. С другой -- скорее всего, позорного соглашения не будет.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 06 фев 2015, 20:08
Relax
tuda_i_obratno писал(а):Пока вестей нет. К прессе не вышли, никаким соглашением не потрясали, не улыбались и руки не жали. Посему я думаю, что ни о чем не договорились.
С одной стороны, это плохо. Потому что пока люди сидят за столом переговоров, ещё есть шанс, что пушки будут молчать. С другой -- скорее всего, позорного соглашения не будет.
Совершенно согласен, рано пока строить догадки. Зачем с этим вышел Илларионов тоже не понятно и даже нет желания внкать в его слова, а тем более комментировать. В плане Путина одним из основных условий была федерализация Украины, у Меркель с Оландом тоже забрасывали удочки на эу тему в Киеве, но получили ответ, что этот вопрос не обсуждается, федерализации не будет. Значит Илларионов несет какую то пургу. И вообще у меня последнее время создается впечатление, что он продолжает работать на Путина.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 06 фев 2015, 20:10
akela
Илларионов доверия не заслуживает. Его манера, это давать самый разнообразный спектр прогнозов, часто друг другу противоречащих (но мрачные версии в особом фаворе).
Если какой-нибудь из прогнозов сбывается, он на это потом громко указует. Про остальное nobody cares.
Всё imho.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 06 фев 2015, 20:13
Relax
Значит ждем воскресенья. А пока можно пацюков погонять что бы скуку разогнать.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 01:17
zampolit
Парадокс : Война в Украине, якобы "гражданская", а все едут к путину договаривается, о выводе войск.

Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 02:09
Waterbyte
zampolit писал(а):Парадокс : Война в Украине, якобы "гражданская", а все едут к путину договаривается, о выводе войск. :D
шонетак? опять жыдывсехпирииграли, читайте анналы.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 09:02
zampolit
Переговоры в Москве провалились. Европейские политики не купились на блеф Путина. Что дальше?
Что же имеет Путин в отличии от Гитлера, которому эта затея казалось нормальной?
Путин в отличии от Гитлера, не имеет в союзниках: Японию, Италию, Венгрию, Болгарию, Румынию, Испанию и Португалию. Его соратники это: КНДР, Венесуэла и … другие страны в которых еще не повален режим диктатуры.
Армия Гитлера была, отлично обмундирована, вооружена и подготовлена. Путин способен предложить лишь, обнищавшую, голодную и не обстрелянную толпу, имеющую на вооружении современные образцы и огромную массу оружия из прошлого века.
У Путина нет денег на войну, нет промышленности, и нет страны готовой дать денег на войну в долг. Германия же обладала на момент вступления в войну серьёзным промышленным и экономическим потенциалом.
http://fakeoff.org/politics/peregovory- ... ilis-voyna
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 17:56
peterburjenka
Судя по нашим новостям и колличестве сообщений о конфликте , ситуация меняется .
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 17:59
Vasja
zampolit писал(а):Переговоры в Москве провалились. Европейские политики не купились на блеф Путина. Что дальше?
Что же имеет Путин в отличии от Гитлера, которому эта затея казалось нормальной?
Путин в отличии от Гитлера, не имеет в союзниках: Японию, Италию, Венгрию, Болгарию, Румынию, Испанию и Португалию. Его соратники это: КНДР, Венесуэла и … другие страны в которых еще не повален режим диктатуры.
Армия Гитлера была, отлично обмундирована, вооружена и подготовлена. Путин способен предложить лишь, обнищавшую, голодную и не обстрелянную толпу, имеющую на вооружении современные образцы и огромную массу оружия из прошлого века.
У Путина нет денег на войну, нет промышленности, и нет страны готовой дать денег на войну в долг. Германия же обладала на момент вступления в войну серьёзным промышленным и экономическим потенциалом.
http://fakeoff.org/politics/peregovory- ... ilis-voyna
Сахар сахар сахар
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 18:04
CdR
Москалям рекомендуются грязевые курорты.
Привыкать.
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 19:29
Kamchadalochka
А Мюнхена-2 не будет
Игорь Яковенко: Не складывается исторический пасьянс
http://www.kasparov.ru/material.php?id=54D634BC5BFA5
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 19:50
Vasja
CdR писал(а):Москалям рекомендуются грязевые курорты.
Привыкать.
Лучше грязевой курорт, чем могила
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 21:00
Биркин
есть и такая версия-
http://novorossia.su/ru/node/14299
По некоторым данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники. Именно этим определяется беспрецендентная дипломатическая активность лидеров Запада и прилет вчера в Москву лидеров Франции и Германии.
...
Немцев видимо там не было — Меркель просто заставили полететь для прикрытия операции спасения натовских военных. Вчера около 700 военнослужащих НАТО под видом мирных жителей каратели хунты вывезли из котла...Вопрос лишь в том, на какие уступки пошел Запад в обмен на спасение от смерти 700 человек.
правда или нет - хз. В то что там нет немцев лично мне верится легко, они на генетическом уровне знают куда ходить не надо
Re: Мюнхен-2015?
Добавлено: 07 фев 2015, 21:12
3ABXO3
Биркин писал(а):По некоторым данным в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники.
Бред.