Страница 1 из 5
Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 17:59
Kamchadalochka
Андрей Пионтковский: Конфликт в Сирии грозит Третьей мировой войной
На путинском языке "забыть все разногласия" означает признать всё постсоветское пространство — и прежде всего Украину — сферой российских исключительных интересов.
Добиваясь этой фундаментальной для себя цели Путин азартно играет в геополитическом казино. 17 ноября он снова резко повысил ставки, на что мало кто обратил внимание и у нас, и за рубежом. Он заявил, что Россия будет преследовать террористов, опираясь на 51 статью Устава ООН. Как известно, эта статья регламентирует право государств на самооборону.
То есть ни у кого не спрашивая, без решения Совета Безопасности (в чем он упрекал всё время американцев), без просьбы законных правительств о помощи, наносить удары по государствам, которые, по его мнению, поддерживают террористов.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=564F760EAE162
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 18:37
Yuri1964
Kamchadalochka писал(а):Андрей Пионтковский: Конфликт в Сирии грозит Третьей мировой войной
На путинском языке "забыть все разногласия" означает признать всё постсоветское пространство — и прежде всего Украину — сферой российских исключительных интересов.
Добиваясь этой фундаментальной для себя цели Путин азартно играет в геополитическом казино. 17 ноября он снова резко повысил ставки, на что мало кто обратил внимание и у нас, и за рубежом. Он заявил, что Россия будет преследовать террористов, опираясь на 51 статью Устава ООН. Как известно, эта статья регламентирует право государств на самооборону.
То есть ни у кого не спрашивая, без решения Совета Безопасности (в чем он упрекал всё время американцев), без просьбы законных правительств о помощи, наносить удары по государствам, которые, по его мнению, поддерживают террористов.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=564F760EAE162
Ну что же Пионтковский явно противник Путина однако вот что он пишет:
Так что как минимум одну из своих самых насущных задач (преодоление международной изоляции) Путин решил, очень энергично, я бы даже сказал, цинично используя теракт в Париже, который состоялся аккурат за день до саммита
Поэтому ситуация в настоящий момент очень далека от того, что Путин всё сдал и всё слил. В чём-то ему, наоборот, удалось Запад тактически переиграть, сняв огромные политические дивиденды с эксплуатации парижской трагедии
Западом руководят очень слабые политики, которые не знают, что они хотят, и категорически не готовы к проведению наземной операции против "Исламского государства". Поэтому они и вынуждены что-то мямлить о том, что давайте вместе конструктивно работать
Но дело не в том, кто конкретно взорвал самолёт или кто совершил теракт в Париже, гораздо важнее — кто использует эти события очень искусно, в свою пользу. На мой взгляд, Путин делает это очень успешно, меняя в выгодном ему направлении
повестку дня.
Похоже Путин переиграл руководителей Запада.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 19:47
elena S.
Some folks are wise and some are otherwise.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 20:36
george
Yuri1964 писал(а):...
Вынужден согласиться. Прыжок крысы из угла был вполне успешен, по крайней мере so far.
Я кстати даже не знаю, пожалуй я ему желаю побед сейчас. Враг-то общий.
Все это ни на секунду не отменяет моего мнения относительно Украины/ Крыма/ Донбасса, но в Сирии пусть работает, мне если честно пох Асад и его режим, и/или его сторонники и/или "оппозиция", там все хороши, красавцы.
Мой пойнт в том, что хватит врать. А так-то пусть работают, кстати неплохо отработали, ИМХО, и крылатые ракеты, и стратегические бомберы.
Вопрос только почему были они задействованы - потому что 60% боеготовности? Пришлось стратегов привлекать?
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:02
Биркин
george писал(а):Yuri1964 писал(а):...
Вынужден согласиться. Прыжок крысы из угла был вполне успешен, по крайней мере so far.
Я кстати даже не знаю, пожалуй я ему желаю побед сейчас. Враг-то общий.
Все это ни на секунду не отменяет моего мнения относительно Украины/ Крыма/ Донбасса, но в Сирии пусть работает, мне если честно пох Асад и его режим, и/или его сторонники и/или "оппозиция", там все хороши, красавцы.
Мой пойнт в том, что хватит врать. А так-то пусть работают, кстати неплохо отработали, ИМХО, и крылатые ракеты, и стратегические бомберы.
Вопрос только почему были они задействованы - потому что 60% боеготовности? Пришлось стратегов привлекать?
Стратегов привлекли для массирования ударов и в качестве тренировки по реальным целям. Такое скоординированное применение разных сил и видов (стратеги, надводные и подводные силы, опять Калибры плюс локальная группировка с местной авиабазы) само по себе дорогого стоит в плане боевой выучки, плюс показать всем интересующимся, в тч игилу и спонсорам, возможности русского мишки чтоб жизнь медом не казалась. И обрати внимание, пока все работает штатно, стал быть не все нефтяные деньги по карманам распихали
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:05
Marmot
Война будет, чего тут размусоливать ...
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:11
Биркин
Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:15
Yuri1964
george писал(а):Yuri1964 писал(а):...
Вынужден согласиться. Прыжок крысы из угла был вполне успешен, по крайней мере so far.
Я кстати даже не знаю, пожалуй я ему желаю побед сейчас. Враг-то общий.
Все это ни на секунду не отменяет моего мнения относительно Украины/ Крыма/ Донбасса, но в Сирии пусть работает, мне если честно пох Асад и его режим, и/или его сторонники и/или "оппозиция", там все хороши, красавцы.
Мой пойнт в том, что хватит врать. А так-то пусть работают, кстати неплохо отработали, ИМХО, и крылатые ракеты, и стратегические бомберы.
Вопрос только почему были они задействованы - потому что 60% боеготовности? Пришлось стратегов привлекать?
B-52 во всех войнах участвовали, в Афганистане даже B-2 задействованы были, про B-1 я уж и не говорю, просто такие системы очень эффективные на самом деле поэтому их и применяют, тут наоборот недостаток ВВС России был что стратеги только не ЯО были заточены и их не применяли.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:17
george
Биркин писал(а):Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Биркин, ну хватит уже конспираси всех мастей!
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:22
Yuri1964
Биркин писал(а):Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Не ну это вряд ли конечно, каждому овощу своё время, Турция кстати страна НАТО, да и против саудов у России пожалуй технической возможности действовать нет.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:26
Биркин
Yuri1964 писал(а):Биркин писал(а):Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Не ну это вряд ли конечно, каждому овощу своё время, Турция кстати страна НАТО, да и против саудов у России пожалуй технической возможности действовать нет.
Ну как сказать, еще полтора месяца назад никто не думал что русские смогут высокоточными пульнуть за тысячи км, а тут откуда ни возьмись целая пачка из Каспия
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:31
Yuri1964
Биркин писал(а):Yuri1964 писал(а):Биркин писал(а):Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Не ну это вряд ли конечно, каждому овощу своё время, Турция кстати страна НАТО, да и против саудов у России пожалуй технической возможности действовать нет.
Ну как сказать, еще полтора месяца назад никто не думал что русские смогут высокоточными пульнуть за тысячи км, а тут откуда ни возьмись целая пачка из Каспия
То что саудов можно достать сомнений нет, можно и вовсе в асфальт закатать, но такой цели то нет, основа в Сирии это всё таки 50 самолётов на российской базе они ведь уже более 2 тысяч вылетов сделали, остальное это дополнение, плюс в Сирии есть часть населения, которые поддерживают Асада а значит и Россию, в саудии ничего такого нет, так что реально против них действовать нет технических возможностей, да и не надо на самом деле это.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 21:40
Биркин
Yuri1964 писал(а):Биркин писал(а):Yuri1964 писал(а):Биркин писал(а):Думаю главный адресат этих возведенных на новый уровень бомбардировок -это уже спонсоры игила, а не он сам. Сам Игил уже проигрывает сирийской армии, а вот спонсорам игила, альнусры и прочих стоит задуматься. всяким там саудам, туркам, катарцам и прочим, что если будут продолжать свои делишки, торговлю с игилом нефтью, накачку их оружием - то шишки могут и им на головы посыпаться
Не ну это вряд ли конечно, каждому овощу своё время, Турция кстати страна НАТО, да и против саудов у России пожалуй технической возможности действовать нет.
Ну как сказать, еще полтора месяца назад никто не думал что русские смогут высокоточными пульнуть за тысячи км, а тут откуда ни возьмись целая пачка из Каспия
То что саудов можно достать сомнений нет, можно и вовсе в асфальт закатать, но такой цели то нет, основа в Сирии это всё таки 50 самолётов на российской базе они ведь уже более 2 тысяч вылетов сделали, остальное это дополнение, плюс в Сирии есть часть населения, которые поддерживают Асада а значит и Россию, в саудии ничего такого нет, так что реально против них действовать нет технических возможностей, да и не надо на самом деле это.
Не буду спорить. Просто задействованная мощь (все что уже почти два мес бьет игил плюс стратеги и флот) мне, непрофессионалу, для игила кажется избыточной. Особенно на фоне успехов сирийской армии. А вот для некоторых региональных государств вполне зачетная демонстрация того что их ждет если не одумаются. Одумаются или нет, и будут ли их бить если не одумаются -сказать не берусь
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 23:20
akela
Kamchadalochka писал(а):Андрей Пионтковский: Конфликт в Сирии грозит Третьей мировой войной
На путинском языке "забыть все разногласия" означает признать всё постсоветское пространство — и прежде всего Украину — сферой российских исключительных интересов.
Добиваясь этой фундаментальной для себя цели Путин азартно играет в геополитическом казино. 17 ноября он снова резко повысил ставки, на что мало кто обратил внимание и у нас, и за рубежом. Он заявил, что Россия будет преследовать террористов, опираясь на 51 статью Устава ООН. Как известно, эта статья регламентирует право государств на самооборону.
То есть ни у кого не спрашивая, без решения Совета Безопасности (в чем он упрекал всё время американцев), без просьбы законных правительств о помощи, наносить удары по государствам, которые, по его мнению, поддерживают террористов.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=564F760EAE162
Я думаю что всё будет окей. Западные политики не тупы, и понимают, что все эти расеянские бомбёжки кого попало в Сирии - это голая показуха, плюс работа по дестабилизации ситуации.
Они понимают что Путин - их главный враг, угроза номер 1, выше чем ИГИЛ в списке. Обама это заявил прямо.
Они, конечно, будут делать словесные заявления о готовности сотрудничать с Россией в борьбе с терроризмом. Думаю, эти заявления адресованы потенциальным людям с шарфиком и табакеркой в окружении Путина.
Re: Благоухание Третьей мировой
Добавлено: 20 ноя 2015, 23:29
Waterbyte
akela писал(а):Они понимают что Путин - их главный враг, угроза номер 1, выше чем ИГИЛ в списке. Обама это заявил прямо.
то ли у меня детектор базинга отказал, то ли у акелы что-то приключилось с мозгой на почве исламолюбия.