Каморка

В целом, если учитывать настроения, которые на данный момент доминируют в американской и европейской политической среде, а также смысловой тренд в западных СМИ, занимающихся освещением украинской проблематики, можно сделать вывод о том, что сейчас Запад воспринимает Украину как своё поражение. Она оказалась бесполезна в качестве механизма принуждения России к политической капитуляции и продемонстрировала свою полную невосприимчивость к реформам по западным алгоритмам. Если два года назад США и Европа рассматривали её в качестве некой козырной карты в игре против России, то теперь они воспринимают Украину как бесполезный груз, существенным образом сковывающий их геополитическую манёвренность.




Украинская «революция достоинства» продемонстрировала свой полный провал в качестве фактора идеологического и информационно-психологического воздействия на российское общество. Майданная Украина, вследствие мощных негативных последствий государственного переворота и гражданской войны, стала не положительным, а сугубо отрицательным примером для российских граждан. Как показали недавние социологические исследования ВЦИОМ, повторения украинского революционного сценария в России хотят лишь 1% респондентов. По сути, киевский майдан стал для российского общества прививкой от революции.

http://alternatio.org/articles/articles ... 1%81%D1%8C

Окончательно уйло всех переиграет, когда его наконец замочат в сортире. Он к этому стремится.

Музыкой навеяло:

Akrav писал(а):В целом, если учитывать настроения, которые на данный момент доминируют в американской и европейской политической среде, а также смысловой тренд в западных СМИ, занимающихся освещением украинской проблематики, можно сделать вывод о том, что сейчас Запад воспринимает Украину как своё поражение. Она оказалась бесполезна в качестве механизма принуждения России к политической капитуляции и продемонстрировала свою полную невосприимчивость к реформам по западным алгоритмам. Если два года назад США и Европа рассматривали её в качестве некой козырной карты в игре против России, то теперь они воспринимают Украину как бесполезный груз, существенным образом сковывающий их геополитическую манёвренность.

в общем-то правильно все написано. 2 года назад "партнерам" казалось что победа в кармане. Немного незаконно все провернули, ну и что, важен выгодный результат а все остальное (разговоры о незаконности снятия Янука и проч) это вопли проигравших.

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 10#p800245

Marmot писал(а):То, что произошло на Украине, явлется типичнейшим госудаственным переворотом, когда законно избранный президент был отстранен от власти без соблюдения законов и должной процедуры.
Без расследования и без шанса на защиту и объяснение его действий и позиции.
А Запад поддержал это беззаконие, потому, что считает, что результ ему выгоден.

потом что-то пошло не так (с)

Akrav писал(а):обыграл...

угумс,

- доллар - 65 руб.;
- 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;
- производства - ноль, полная импорто-зависимость;
- во внешнем мире - ни одного союзника, врагов - прибавилось;

тортикабысейчас писал(а): - 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;

я бы воспринимал эту статистику with a grain of salt. Вон Миди пишет что по Ванкуверу средний инкам 40 или 50 тыс - то же самое. Все бедные но таунхаусы (не дома уже) за миллион раскупаются....

Биркин писал(а):

тортикабысейчас писал(а): - 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;

я бы воспринимал эту статистику with a grain of salt. Вон Миди пишет что по Ванкуверу средний инкам 40 или 50 тыс - то же самое. Все бедные но таунхаусы (не дома уже) за миллион раскупаются....

Тоже не верю 10 тыс - а вот Х(у)В(ам). Если добавить "и менее" - тогда ОК. Месяц назад брательник - родная кровь - сказал что к ним в аптеку уборщицу приняли 7000 руб - она из девевни приехала - дояркой работала - 3500 рубликов в месяц.

Политические настроения дело ветренное. Как прекратили нагнетать в ту сторону видя что надо договариватца по ключевым вопросам и находить компромиссы (это к вопросу по изоляции и загонений в угол), могут точно также закусить удила и начать истерику заново. Но, вообщем-то, в очередной раз показывает что уверенный курс и защита своих интересов оно того стоит.

Вообще, интересно смотреть как паханы мира проблемы решают. Тут соприкасаютца интересы, там с наскоку пытаютца подвинуть, здесь договариватца надо. Прям миллион путей развития ситуаций и конфликтов. Прям футбол какой-та тока в миллионной степени сложности.

А разговоры про гениальные обыгрыши это детцкий сад.

Groundhog писал(а):

Биркин писал(а):

тортикабысейчас писал(а): - 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;

я бы воспринимал эту статистику with a grain of salt. Вон Миди пишет что по Ванкуверу средний инкам 40 или 50 тыс - то же самое. Все бедные но таунхаусы (не дома уже) за миллион раскупаются....

Тоже не верю 10 тыс - а вот Х(у)В(ам). Если добавить "и менее" - тогда ОК. Месяц назад брательник - родная кровь - сказал что к ним в аптеку уборщицу приняли 7000 руб - она из девевни приехала - дояркой работала - 3500 рубликов в месяц.

ну официанты-уборщики тут тоже не шикуют. как вы себе представляете жизнь в Ванкувере на 21 тысячу в год, до налогов? Правильно, человек выкручивается - наверняка это не фул-тайм, наверняка это сюрвайвал джоб которая позволяет в промежутках штудировать учебники и стремиться к большему итд итп. как везде, короче

пыс. и да, это все мало относится к теме политических разборок по Украине.

http://www.payscale.com/research/CA/Job ... ourly_Rate
https://www.glassdoor.com/Salaries/vanc ... O10,16.htm

The average wage for a Waiter/Waitress is C$9.98 per hour

Биркин писал(а):

тортикабысейчас писал(а): - 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;

я бы воспринимал эту статистику with a grain of salt. Вон Миди пишет что по Ванкуверу средний инкам 40 или 50 тыс - то же самое. Все бедные но таунхаусы (не дома уже) за миллион раскупаются....

это кстати вполне оффициальная статистика by роскомстат.

Далее, средний инкам for a household - 75K.

По миллиону таунхаузы - это в очень престижных районах, а так 2 бедрума ~ 550K, 3 - 750K. Есть ещё такая поговорка - "В доглах - как в шелках" . Она очень про Ванкувер, и вообще - Северную Америку.

тортикабысейчас писал(а):

Akrav писал(а):обыграл...

угумс,

- доллар - 65 руб.;
- 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;
- производства - ноль, полная импорто-зависимость;
- во внешнем мире - ни одного союзника, врагов - прибавилось;

Немного то надо следить. Ракету с нового космодрома запустили.
В магазинах - ноль продовольственного импорта. Нам бы так. Ешь локал. Покажи им сколько пачка печенек тут стоит, 3 дол. хлеб так себе 300г булка. Умрут со смеху. Какие враги. Канада шоли, факап последнего бомбардьера.

тортикабысейчас писал(а):это кстати вполне оффициальная статистика by роскомстат.

Далее, средний инкам for a household - 75K.

По миллиону таунхаузы - это в очень престижных районах, а так 2 бедрума ~ 550K, 3 - 750K. Есть ещё такая поговорка - "В доглах - как в шелках" . Она очень про Ванкувер, и вообще - Северную Америку.

ну я ж говорю, офиц. статистику надо пробовать на зуб. Государство не то чтобы мошенничает а часто просто "добросовестно заблуждается", т.е. не имеет возможности/желания отследить какие-то денежные потоки

как пример - "офиц статистика" по Бернаби-Ричмонду мне попадалась, так там средние инкамы 34-35 тыс. Поверим?

тортикабысейчас писал(а):

Akrav писал(а):обыграл...

угумс,

- доллар - 65 руб.;
- 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;
- производства - ноль, полная импорто-зависимость;
- во внешнем мире - ни одного союзника, врагов - прибавилось;

А какой был курс рубля в осажденном Ленинграде, а в октябре 41, а во время Курской дуги? Как это повлияло на ведение боевых действий?

mikei писал(а):

тортикабысейчас писал(а):

Akrav писал(а):обыграл...

угумс,

- доллар - 65 руб.;
- 70% населения живёт на зарплату 10 тыс;
- производства - ноль, полная импорто-зависимость;
- во внешнем мире - ни одного союзника, врагов - прибавилось;

Немного то надо следить. Ракету с нового космодрома запустили.

про ракету - это серьёзно? Простым то людям - что с этого? Ты ещё погордись ракетами Ким Чен Ына.

mikei писал(а): В магазинах - ноль продовольственного импорта. Нам бы так. Ешь локал.

ну было бы очень забавно если страна с таким количеством земли кушала 100% импорта. Кстати, поинтересуйся сколько в этих локал продуктах импортных компонент - практически всё.

mikei писал(а): Покажи им сколько пачка печенек тут стоит, 3 дол. хлеб так себе 300г булка. Умрут со смеху.

сколько стоит само по себе - неинтересно. Важно - сотношение к доходу. Вот когда сантехник Вася Пупкин будет жить как его коллега Джон - тогда посмеёмся вместе.

mikei писал(а): Какие враги. Канада шоли, факап последнего бомбардьера.

Назови мне странны дружественные России. Или страны которые стали другом России за последние лет 15.

тортикабысейчас писал(а): Назови мне странны дружественные России. Или страны которые стали другом России за последние лет 15.

Назовите мне хоть какие нибудь страны дружественные каким-либо другим. То что я наблюдаю -- отношение господ и вассалов. Ну есть еще конкуренция вассалов за место любимой жены.