Каморка

О таком способе я узнала на каморке.

Ель (или иное хвойное) покупают в кадке. Праздники дерево стоит в доме (вроде бы в теплой комнате). После праздников в кадке его куда-то ставят и оно так стоит до весны. Весной его пересаживают в грунт в отведенные для озеленения территории города.

Если есть люди, имеющие такой опыт, расскажите, пожалуйста, в больших деталях об этой методике.

Первый вопрос у всех, кто про нее слышит, каким образом ель передерживают до весны? На улице – тогда какая предельно низкая температура может быть? Дома – тогда каким образом дерево не погибает от высокой температуры?
Второй вопрос - какой уход высаженное дерево требует. Какой процент выживаемости таких деревьев.
Вероятно, инструкция прилагается к дереву при покупке. Если в эти праздники кто-то купит себе такую ель – не могли бы вы разместить в теме скан этой инструкции?

Нужно для передачи этого опыта. В России подобное, говорят, тоже было. Но по разным причинам - это не прижилось. Вероятно, методически они делали это не верно. Хотя и условия в России иные, чем в Канаде (климатические и жилищно-бытовые), что может влиять на успех дела.

Да никому это не надо. Покупают на ферме, после праздников отправляют в чиппер. Кому нужна это возня с кадками и пересадками.

3ABXO3 писал(а):Да никому это не надо. Покупают на ферме, после праздников отправляют в чиппер. Кому нужна это возня с кадками и пересадками.

А мне всегда нравилась идея иметь постоянную натуральную елку дома. Самая худшая идея - это пластиковые елки. Сколько надо было испоганить окружающей среды, чтобы этих эко-френдли елок наделать.

3ABXO3 писал(а):Да никому это не надо. Покупают на ферме, после праздников отправляют в чиппер. Кому нужна это возня с кадками и пересадками.

Думаю, это не так. Ведь я же слышала это от кого-то из местных. Значит, используют.

Victoria писал(а):How to choose a living tree to replant after Christmas

Спасибо ))

Мне и надо краткую информационную статью по теме написать. Возможно, здесь информации уже хватит.

Если с личным опытом кто-то отпишется - будет в помощь. Так надежнее, когда люди сами делали.. видели эти выращенные деревья.

mikei писал(а):

3ABXO3 писал(а):Да никому это не надо. Покупают на ферме, после праздников отправляют в чиппер. Кому нужна это возня с кадками и пересадками.

А мне всегда нравилась идея иметь постоянную натуральную елку дома. Самая худшая идея - это пластиковые елки. Сколько надо было испоганить окружающей среды, чтобы этих эко-френдли елок наделать.

В целом иметь срубленную ель на Рождество - обычай очень вредный. И с экологической точки зрения и, в большой степени, с воспитательной (т.е. также выходящий в конечном итоге на природу)

Сам факт убийства живого существа, циничное ряжение трупа в украшения, а потом его выбрасывание, всё ради прихоти и традиции, ради недельного праздника - очень плох и воспитывает неправильные стереотипы в людях, что особенно плохо – закладывает в подсознание плохие стереотипы отношения к природе в детях, которые принимают в этом обряде жертвоприношения непосредственное участие.

Искусственная ель много лучше. Природы она загрязняет не больше , чем любой другой пластик, окружающий человека в его бытовой жизни в огромном количестве. Но тут одну елку можно использовать долгие годы.. всю жизнь, а то и несколько поколений. А как сломается - сдать на втор-переработку.
Так, в Чили, что мы видим, живых елей совсем не продают. Городская ель – пластмассовая. Надеюсь, так и будет. Хоть вокруг хвойные леса не хуже чем в Канаде, вероятно.

Но в России, Канаде, ряде других стран, традиция живой ели на Рождество очень сильна. Мало кто соглашается на искусственную. Поэтому идея компромисса в виде живой ели в кадке - так привлекает. Здесь вклад и в воспитание молодого поколения и вклад в восстановление лесов и озеленение городов. Сколько людей, представить, если хоть каждая 10-я семья высадит одну елку или сосну..

Desmana писал(а):

mikei писал(а):

3ABXO3 писал(а):Да никому это не надо. Покупают на ферме, после праздников отправляют в чиппер. Кому нужна это возня с кадками и пересадками.

А мне всегда нравилась идея иметь постоянную натуральную елку дома. Самая худшая идея - это пластиковые елки. Сколько надо было испоганить окружающей среды, чтобы этих эко-френдли елок наделать.

В целом иметь срубленную ель на Рождество - обычай очень вредный. И с экологической точки зрения и, в большой степени, с воспитательной (т.е. также выходящий в конечном итоге на природу)

Сам факт убийства живого существа, циничное ряжение трупа в украшения, а потом его выбрасывание, всё ради прихоти и традиции, ради недельного праздника - очень плох и воспитывает неправильные стереотипы в людях, что особенно плохо – закладывает в подсознание плохие стереотипы отношения к природе в детях, которые принимают в этом обряде жертвоприношения непосредственное участие.

Искусственная ель много лучше. Природы она загрязняет не больше , чем любой другой пластик, окружающий человека в его бытовой жизни в огромном количестве. Но тут одну елку можно использовать долгие годы.. всю жизнь, а то и несколько поколений. А как сломается - сдать на втор-переработку.
Так, в Чили, что мы видим, живых елей совсем не продают. Городская ель – пластмассовая. Надеюсь, так и будет. Хоть вокруг хвойные леса не хуже чем в Канаде, вероятно.

Но в России, Канаде, ряде других стран, традиция живой ели на Рождество очень сильна. Мало кто соглашается на искусственную. Поэтому идея компромисса в виде живой ели в кадке - так привлекает. Здесь вклад и в воспитание молодого поколения и вклад в восстановление лесов и озеленение городов. Сколько людей, представить, если хоть каждая 10-я семья высадит одну елку или сосну..

По-моему Вы не представляете сколько природы надо загубить и выпустить в нее дыма, что произвести хотя-бы вагон пластиковых елок. Это прямой вэйст. Это всего лишь бесполезная декорация. Для нее даже человеческого труда жалко, не то что убитой природы.

На елки лес не вырубают, елки выращивают специально, как помидоры. Пока елки растут, они дают природе кислород и поглощают углекислый газ. Но я согласен, что еще лучше, если каждый вырастит елку сам, тогда мы имеем не только живую вечно-зеленую елку, но и экономию на транспортных расходах и выхлопах.

Все бесполезные пластиковые декорации и игрушки надо запретить. Вот чем экологи должны заниматься, а не китов расматривать в неволе.

mikei писал(а):
Все бесполезные пластиковые декорации и игрушки надо запретить. Вот чем экологи должны заниматься, а не китов расматривать в неволе.

Безусловно, хорошо бы сократить тонны пластиковых декораций, который человек ежедневно использует в своем быту. Съел стакан йогурта, выпил бутылку кока-колы, выпил кофе в пластиком стаканчике, помыл голову шампунем, сходил в магазин - в пакетах и упаковочных пластиковых коробках приволок еду домой. За неделю вы пару елок точно расходуете на себя. Но вряд ли вы возьметесь отказаться от всего этого пластика, просто потому, что так устроен современный способ жизни. Но дело улучшает втор-переработка. И вклад ОДНОЙ елки. которую вы купите себе НА ВСЮ ЖИЗНЬ в общем проценте пластикового мусора, который вы израсходуете за свою жизнь - ничтожен.

В России тяга к живым елкам у населения приводит к массовым вырубкам подроста, что, в том числе, мешает восстановлению лесов на заброшенных сельхоз угодьях, вырубках и гарях. Вырубаются подрост сосны и ели на продажу в декабре.
Каждый город, иногда и каждый район ставит себе "центральную" елку. А это здоровое большое дерево с возрастом от 50 до 150 лет. Ежегодно вырубается масса деревьев далеко не только на фермах. И не только в России это так.
Этот обычай можно сравнить с вырезанием дельфинов в Дании. С фестивалем поедания собак в Китае. С корридой и убийством быков в Испании. С религиозными жертвоприношениями, когда в особый день убиваются множество домашних животных.
Все аргументы на эти архаичные жестокие традиции убийства - "что коров же тоже едят" являются демагогией в этом вопросе. Ключевое понятие НЕОБХОДИМОСТЬ. Человек не может совсем отказаться от убийств. Но он может и должен отказаться от них в тех случаях, когда на это нет острой, жизненно важной необходимости. По этой причине, напрмиер, нужно отказаться и от убийства всех китообразных, детенышей тюленей - как невероятное по своей жесткости действо, в котором нет острой необходимости, отказаться от звероферм, выращивающих животных на мех (кроме районов крайнего Севера, где ношение меха связано с необходимостью и входит в уклад жизни).
Огромный недостаток как убийства елей, так и убийства дельфинов, собак, быков и пр - воспитательный. ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ. Вчитайтесь и поймите это слово и то, что выше сказала по этому поводу. Дети, молодежь, учатся на личном примере, что можно УБИТЬ просто так. Просто так, по своей прихоти, когда нет критичной необходимости их выживания.

Когда это "ферма" то этот момент конечно небольшой. Действительно, можно относиться к ели, как к помидору. Хотя это и не так. Ферму елей можно сравнить со зверофермой. Когда животные выращиваются и в определенный день их, молодых и здоровых, убивают. Также и на ферме для елей. Выращивают деревья, чтобы убить.
Помидор – это плод растения, который живет и плодоносит.
Но во многих местах и фермами дело не ограничивается. Так, в Эстонии есть услуга - "Сруби дерево себе на праздник в лесу сам". И по ссылке на сайт услуги картинка: двое деток прыгают в заснеженном лесу и мамочка с топором стоит у одной елочки..

В общем, не собираюсь доказывать вам дальше обозначенную выше позицию.
Вопрос был не об этом. А о методике выращивания елей. Цель методики – именно найти хороший компромисс. Не искусственная ель и не мертвый труп дерева. А благое дело в светлый праздник Рождества – взять дерево и посадить его весной в природу.

Этот обычай можно сравнить с вырезанием дельфинов в Дании. С фестивалем поедания собак в Китае. С корридой и убийством быков в Испании. С религиозными жертвоприношениями, когда в особый день убиваются множество домашних животных.

Это лучше чем травить форум своими плачами..

Похоже Десмана нашла новую идею для мозголюбства публики:

1. Найти идею по спасению человечества
2. Залюбить всем мозги этой идей
3. Не найти никакого понимания
4. Остыть к идее
5. Найти следущую идею по спасению человечества

Desmana писал(а):

mikei писал(а):
Все бесполезные пластиковые декорации и игрушки надо запретить. Вот чем экологи должны заниматься, а не китов расматривать в неволе.

Безусловно, хорошо бы сократить тонны пластиковых декораций, который человек ежедневно использует в своем быту. Съел стакан йогурта, выпил бутылку кока-колы, выпил кофе в пластиком стаканчике, помыл голову шампунем, сходил в магазин - в пакетах и упаковочных пластиковых коробках приволок еду домой. За неделю вы пару елок точно расходуете на себя. Но вряд ли вы возьметесь отказаться от всего этого пластика, просто потому, что так устроен современный способ жизни. Но дело улучшает втор-переработка. И вклад ОДНОЙ елки. которую вы купите себе НА ВСЮ ЖИЗНЬ в общем проценте пластикового мусора, который вы израсходуете за свою жизнь - ничтожен.

В России тяга к живым елкам у населения приводит к массовым вырубкам подроста, что, в том числе, мешает восстановлению лесов на заброшенных сельхоз угодьях, вырубках и гарях. Вырубаются подрост сосны и ели на продажу в декабре.
Каждый город, иногда и каждый район ставит себе "центральную" елку. А это здоровое большое дерево с возрастом от 50 до 150 лет. Ежегодно вырубается масса деревьев далеко не только на фермах. И не только в России это так.
Этот обычай можно сравнить с вырезанием дельфинов в Дании. С фестивалем поедания собак в Китае. С корридой и убийством быков в Испании. С религиозными жертвоприношениями, когда в особый день убиваются множество домашних животных.
Все аргументы на эти архаичные жестокие традиции убийства - "что коров же тоже едят" являются демагогией в этом вопросе. Ключевое понятие НЕОБХОДИМОСТЬ. Человек не может совсем отказаться от убийств. Но он может и должен отказаться от них в тех случаях, когда на это нет острой, жизненно важной необходимости. По этой причине, напрмиер, нужно отказаться и от убийства всех китообразных, детенышей тюленей - как невероятное по своей жесткости действо, в котором нет острой необходимости, отказаться от звероферм, выращивающих животных на мех (кроме районов крайнего Севера, где ношение меха связано с необходимостью и входит в уклад жизни).
Огромный недостаток как убийства елей, так и убийства дельфинов, собак, быков и пр - воспитательный. ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ. Вчитайтесь и поймите это слово и то, что выше сказала по этому поводу. Дети, молодежь, учатся на личном примере, что можно УБИТЬ просто так. Просто так, по своей прихоти, когда нет критичной необходимости их выживания.

Когда это "ферма" то этот момент конечно небольшой. Действительно, можно относиться к ели, как к помидору. Хотя это и не так. Ферму елей можно сравнить со зверофермой. Когда животные выращиваются и в определенный день их, молодых и здоровых, убивают. Также и на ферме для елей. Выращивают деревья, чтобы убить.
Помидор – это плод растения, который живет и плодоносит.
Но во многих местах и фермами дело не ограничивается. Так, в Эстонии есть услуга - "Сруби дерево себе на праздник в лесу сам". И по ссылке на сайт услуги картинка: двое деток прыгают в заснеженном лесу и мамочка с топором стоит у одной елочки..

В общем, не собираюсь доказывать вам дальше обозначенную выше позицию.
Вопрос был не об этом. А о методике выращивания елей. Цель методики – именно найти хороший компромисс. Не искусственная ель и не мертвый труп дерева. А благое дело в светлый праздник Рождества – взять дерево и посадить его весной в природу.

Я с Вами по основному концепту согласен. Мы по-разному видим детали. Я говорю, что проблемы надо решать по их масштабу вредительства окружающей среде и здоровья человеку. Елками здесь как-бы можно пренебречь. Но, и ими не надо пренебрегать и не пренебрегают. Не думаю, что где-то иначе, но в Сибире (где в лесу елок не меряно), в новогодний сезон даже выставляли посты на дорогах и проверяли не везет ли кто самосрубленные елки, проверяли и грузовики на документы и частников. Штрафы за порубку деревьев были в сотнях рублей.
Здесь, если я даже вытащу из леса упавшую ветку, меня заложат немедленно. Т.е. по сути проблема саморуба елей есть, но везде решена.

По разовой пластиковой посуде - полное согласие. Это членовредительство. Особенно меня прикалывают пластиковые и пенополиуретановые контейнеры для еды, и особенно для горячей еды. Суши всегда в такие кладут. Вот это человек разумный должен бойкотировать.

По убийству зверей - однозначно. Только по необходимости. Например, на крайнем севере вы не будете ходить в пластиковой шапке и синтепоновой курточке, да же? Т.е. в том же контексте, что и звери едят друг друга естественным образом.

mikei писал(а):Только по необходимости. Например, на крайнем севере вы не будете ходить в пластиковой шапке и синтепоновой курточке, да же? Т.е. в том же контексте, что и звери едят друг друга естественным образом.

Современные технологии, насколько знаю, научились делать синтетическую (как минимум без меха) одежду по тепловым качествам и весу намного более подходящую под суровые морозы. Недаром все путешественники-спортсмены на северах одеты именно в курточки, а не в меха.
Другое дело, что такая одежда очень дорогая и не по карману обычному человеку из местного населения. А без теплой одежды там не выживешь. И для тех условий да, это воспринимается нормальным.
Так, для большей территории России до сих пор мех зимой - это норма. Без шубы или дубленки зимой ну никак. И уж на ребенка ее наденешь, чтоб не мерз. Но пусть шуба, но хоть на нее убито не 100 норок, не лиса, а вот.. та несчастная корова, овца или свинья, которую все равно съели.

В общем, здесь нельзя уходить в максимализм. И отказываться пока есть от чего - много очевидно "лишнего", очевидно жестокого и неосмысленного. От чего можно отказаться или заменить без особого труда.

Есть куда работать, без ухода в «демагогические» вопросы, в которые любят переводить дело противники защиты природы. Делают они это по неумению мыслить или из корыстных побуждений.

Логика охраны природы понятна, она реальна к выполнению. И мир в эту сторону в общем потихоньку и идет.

Во дают! Написал курточка по-русски, фэйсбук тут же подкинул рекламу джакетов Нордстром и Памелу Андерсон