Страница 1 из 2

Лодку хочу. Для баловства

Добавлено: 25 апр 2006, 12:54
Slav
Типа "Mariner Inflatable Boat"
http://www.canadiantire.ca/assortments/ ... howback=no

Ну, чтобы тихо так по-семейному до островка (а их на Саншайн Коаст дофига) дотопать. Или просто на воде покачаться.

В принципе, цена в Шине подъемная - пятихатка (500 в смысле), но пока гложут меня сомнения...

Добавлено: 25 апр 2006, 13:20
Vovchik
Комфортно в нее входят два взрослых и ребенок (ну двое детей). Четыре взрослых - по весу войдут но будет тесно.
Лодка вполне ниче но как этот киль удерживает от дрейфа - это дело такое. Также удобное положение в ней окажется поди сидя на дне - а там могет быть мокро. На приличную дистанцию на остров - я бы не советовал а для остального вполне нормально.

Добавлено: 25 апр 2006, 14:01
andy_1100
Тут кто-то отдавал металическую за "Спасибо". Правда она не складывается

Добавлено: 25 апр 2006, 14:26
Slav
Vovchik писал(а):Комфортно в нее входят два взрослых и ребенок (ну двое детей). Четыре взрослых - по весу войдут но будет тесно.
Лодка вполне ниче но как этот киль удерживает от дрейфа - это дело такое. Также удобное положение в ней окажется поди сидя на дне - а там могет быть мокро. На приличную дистанцию на остров - я бы не советовал а для остального вполне нормально.
Я же говорил - для баловства. Конечно, не взрослых в ней катать - так, детям развлечение.
Про дрейф ничего не понимаю (из пехоты мы). Не сталкивался ещё.
И ни о каких "приличных" дистанциях речь не идет - типа как на матрасе (матраЦе?) покататься и только. Я же не про каноэ спрашивал...

Добавлено: 25 апр 2006, 14:37
Vovchik
Slav писал(а):
Vovchik писал(а):Комфортно в нее входят два взрослых и ребенок (ну двое детей). Четыре взрослых - по весу войдут но будет тесно.
Лодка вполне ниче но как этот киль удерживает от дрейфа - это дело такое. Также удобное положение в ней окажется поди сидя на дне - а там могет быть мокро. На приличную дистанцию на остров - я бы не советовал а для остального вполне нормально.
Я же говорил - для баловства. Конечно, не взрослых в ней катать - так, детям развлечение.
Про дрейф ничего не понимаю (из пехоты мы). Не сталкивался ещё.
И ни о каких "приличных" дистанциях речь не идет - типа как на матрасе (матраЦе?) покататься и только. Я же не про каноэ спрашивал...
Дрейф в натуре - это ежели ветер дует то сносит сильно. Или там течение. Вона я в такой пока ловушку для крабов ставил - так приливом снесло как бревно млин. А в чем тогда сомнения? Для баловства вполне ниче. Там еще есть за 250 - тоже для баловства сойдет. Межу прочим вполне серьезное плавсредство - многокамерная.

Re: Лодку хочу. Для баловства

Добавлено: 26 апр 2006, 19:40
easy
Slav писал(а):Типа "Mariner Inflatable Boat"
http://www.canadiantire.ca/assortments/ ... howback=no

Ну, чтобы тихо так по-семейному до островка (а их на Саншайн Коаст дофига) дотопать. Или просто на воде покачаться.

В принципе, цена в Шине подъемная - пятихатка (500 в смысле), но пока гложут меня сомнения...
Просто на воде покачаться - сойдет. До островка дотопать - сомневаюсь.
Ближайший островок на Саншайн Коаст с местом для дневного и ночного кемпинга - Thormanby - 5 km from Redroofs Park. Очень сильное течение во время отлива, и может быть ветер. В одиночной байдарке с нормальными ходовыми качествами иногда неприятно делается, когда видишь разные неоднородности на воде (течение с ветром сталкиваетс, или 2 разных течения, или просто ветер). В надувнушке за 500 мне было бы там страшновато даже без семьи, если бы пришлось бороться с ветром или течением.

Есть надувные лодки терпимого ходового качества, начиная с 500 USD примерно - Inova Safari etc. Посмотрите http://www.foldingkayaks.org --> Inflatable Kayaks. Все они имеют большое сопротивление ветру, слабый tracking (движение по прямой при отсутствии ветра и течения), и мало места для груза. У некоторых есть пристяжной киль (skeg), и тогда tracking - лучше, но все равно инерционное скольжение слабое. Это не средство для преодоления расстояний больше 500 м, да и то по тихой воде и без течения. Или - плыть по течению по не очень бурной речке.

Мне кажется, что наметив такую цель, как острова или другие маршруты с временем плавания 1.5-3 часа неспеша по относительно тихой воде, имеет смысл купить что-то типа старой двухместной каркасно-надувной Folbot GII http://www.folbot.com - около 700 USD бывают, минут 40 собирать, но на ней хоть дойти куда-то можно. Ребенок на короткие расстояния там поместится. Новые каркасно-надувные будут стоить более 2000 (двойки), но они того стоят, если собираетесь испоьзовать хотя бы 3-4 раза в год. Да и новые GII намного лучше старых моделей - легче собирать, сидение мягче, надежность рамы выше. Это что-то типа советского Таймень 2, но более user-friendly (таймень я даже не представляю чтобы собрал один человек менее чем за час без крови и ссадин, а GII - реально). Перевернуть ее с 2-мя взрослыми практически невозможно. Есть и еще крупнее и качественнее чем GII, но эти цены вам лучше не знать. GII многих устраивает - люди делают на ней походы вокруг Queen Charlotte, а там места не всегда закрыты от ветра.

С надувной из Can Tire не стоит бывать нигде, кроме маленьких озер типа Buntsen. Более дорогие надувнушки кое-где годятся - с учетом вышеуказанных ограничений. Мне кажется, они все равно не для здешних мест, даже если дорогие.

Осенью в Порт Таунсенд (WA, напротив Виктории) бывает что-то вроде фестиваля лодочного, и производители каркасных байдарок обычно там присуствуют - можно посмотреть и п попробовать. Немного слабее оно бывает в Виктории (не помню когда), и кажется еще на Джерико пляже весной, еще слабее (если бывает).

Добавлено: 26 апр 2006, 21:47
shmantrik
easy, поделись как соленая вода влияет на все эти резиновые поверхности? их надо после каждой поездки мыть или что?

Добавлено: 26 апр 2006, 23:57
easy
shmantrik писал(а):easy, поделись как соленая вода влияет на все эти резиновые поверхности? их надо после каждой поездки мыть или что?
Никак. Это не резина. Либо ПВХ (винил) на ткани, либо hypalon - синтетическая резина на ткани, либо уретан на ткани. На надувнушках обычно винил или уретан. Либо unsupported винил без ткани (на дешевых надувнушках). Вообще, не интересовался - может на надувнушках они большинство unsupported - без ткани. Старые шкуры каркасных лодок Klepper (наиболее древняя из известных) из натуральной резины на ткани охрупчиваются после 40 лет - я думаю, деградация от времени и перепада температур день-ночь, зима-лето (если хранят в гараже). Новые Klepper and Folbot - из хипалона, он по уверениям химиков должен служить дольше. Истирание и проколы приводят к замене шкуры (на каркасных лодках) гораздо раньше, чем деградация псевдо-резинового покрытия - лет через 10-20 иногда. Когда надоедает латки ставить. На надувнушках еще имеет место деградация клееных швов от ультрафиолета, т.к. половина резины - наверху (а у каркасных вся шкура - внизу, наверху только палуба из другого материала). Надувнушки в одинаковых условиях живут меньше, чем шкуры каркасных лодок.

Мыть - желательно. В основном ради каркаса, особенно если он алюминиевый. Если не мыть, он прослужит ... наверное те же десятки лет, но позасыхает солью и коррозией (белая коррозия на алюминии), так что она станет неразборной. Не вижу проблемы с мытьем надувнушки или каркасной (шкура и части каркаса по отдельности) даже в квартире или крохотном таунхаузе. В Японии и NYC каркасные лодки последнее время очень популярны - стеклопластиковую держать негде. В основном японские Fujita и ванкуверские Feathercraft (наиболее легкие из известных, можно в метро таскать).

Да, вспомнил - есть еще нирыба-нимясо от фирмы Packboat - мало каркаса, но есть. Легкая, недорогая (одиночки и двойки), стоит около 1000 USD (этот американ или норвег их в Китае делать приспособился). Может, это и есть золотая середина. Не уверен насчет ребенка в дополнение к 2-м взрослым в двойке - узнавайте сами, они есть разные - Puffin, Puffin 2, etc - линк на foldingkayaks. Шкура - кажется слабоватый винил или уретан на ткани. Здешние ракушки на камнях при отливе вселяют в меня сомнения. Но если носить ее на руках в воду и из воды, может и прослужит сколько-то лет.
To make it clear - прокол поддувного борта или неподдувного днища на каркасной лодке не приводит к ее немедленному потоплению. На тихой воде оно сохраняет достаточно подъемной силы и маневренности после прокола, чтобы добраться до берега. Не нетихой воде - зависит от экипажа и условий. На надувнушке - не знаю. Прокол днища вроде не влияет, прокол одной из камер - более опасно, смотря сколько там этих камер.

Re: Лодку хочу. Для баловства

Добавлено: 27 апр 2006, 08:32
Slav
easy писал(а): Просто на воде покачаться - сойдет. До островка дотопать - сомневаюсь.
Ближайший островок на Саншайн Коаст с местом для дневного и ночного кемпинга - Thormanby - 5 km from Redroofs Park...
Нее, мне просто на воде покачаться. Типа, как на надувном матрасе.

Про острова я упомянул, говоря о мелких островках на Саншайн Коаст, т.е. в пределах пары сотен метров. Не далее. Потому надувная лодка - как раз.

Добавлено: 27 апр 2006, 10:29
Vovchik
shmantrik писал(а):easy, поделись как соленая вода влияет на все эти резиновые поверхности? их надо после каждой поездки мыть или что?
Теоретически мыть не помешате но мне в лом. И да это не резина, на лодке из Шины за 250 это нечто поприличнее.

Добавлено: 27 апр 2006, 10:36
shmantrik
Slav, давай я тебе продам свою старую? А сам я загорелся идеей взять с каркасом.
У меня почти такая как в канадиен тайер на фотографии, только меньше. входят два взрослых с ребенком. состоит из 3 надувных отсеков. как раз надувной матрас.
я ее брал за где то 180 каков несколько лет назад.
могу уступить за долларов 40 OBO с самовывозом.
мне она не нравится тем, что только на тихой воде в ней можно бултыхаться - грести замучаешься дальше 30 метров. наветру ее сдувает...

Добавлено: 27 апр 2006, 12:10
Slav
shmantrik писал(а):Slav, давай я тебе продам свою старую? А сам я загорелся идеей взять с каркасом.
У меня почти такая как в канадиен тайер на фотографии, только меньше. входят два взрослых с ребенком. состоит из 3 надувных отсеков. как раз надувной матрас.
я ее брал за где то 180 каков несколько лет назад.
могу уступить за долларов 40 OBO с самовывозом.
мне она не нравится тем, что только на тихой воде в ней можно бултыхаться - грести замучаешься дальше 30 метров. наветру ее сдувает...
...Эй, куда моё сообщение подевалось! (Сдается, что предв. посмотрел, а отправить не отправил)

фото давай (в Шине их много, ты про какую?)

Вообще, мне размер критичен: надо на 2 взрослых и 2 почти взрослых подростков. Боюсь, что в твоей не поместимся. А обидно (цена хорошая).

ПС
Ты "самовывозом" народ не пугай. Ты же не в Торонто?

Добавлено: 27 апр 2006, 12:20
shmantrik
нет я в Ричмонде и нет двое взрослых детей не влезут. :lol:

Добавлено: 27 апр 2006, 13:19
Slav
shmantrik писал(а):нет я в Ричмонде и нет двое взрослых детей не влезут. :lol:
Ну, значит, не судьба. Это я про размер.

А Ричмонд, что? Ричмонд - это нам хорошо (Бернаби), мы туда в Ватерманию в сауну иногда ездим.

Re: Лодку хочу. Для баловства

Добавлено: 27 апр 2006, 13:29
easy
Slav писал(а): Нее, мне просто на воде покачаться. Типа, как на надувном матрасе.

Про острова я упомянул, говоря о мелких островках на Саншайн Коаст, т.е. в пределах пары сотен метров. Не далее. Потому надувная лодка - как раз.
Толку от тех островов - никакого. Это либо rocks - скалы длиной пару десятков метров, не причалишь и даже близко не подойдешь из-за прибоя или подводных камней; либо отвесные стены настоящих островов, куда тоже не причалишь. БОльшая часть стен в заливе Deep Cove - такие места. Просто гранитная стенка. Но издали смотрится красиво с соснами. Они почти на вертикальной стенке расти могут. При средней силы ветре пара сотен метров уже может оказаться слишком трудно на надувной из Can Tire.

Каркасная позволит дойти до настоящего острова или другого места, недоступного на машине. Например, тот же Thormanby Island - его можно по кругу обойти, это 2 близких острова. С мелкими не-причальными островками (скалами) вокруг, где тюленьи лежбища. Палаточных стоянок несколько в разных местах. Иногда вся бухта с палатчной стоянкой и пляжем - в вашем единоличном "владении", без другой палатки. Такие поездки - то, что называется real thing. Широкая и дешевая надувная этого просто не даст.

При 2 взрослых и 2 подростках о каркасной думать бесполезно. Брать 3-местную Klepper XXL вы вряд ли будете (и даже она может оказаться тесной для четверых). Но люди правильно говорят, что на надувной дальше чем пару десятков метров не угребешься. Т.е. функция beach toy. Тогда модель, материал, количество камер - не имеют значения. При 2 подростках тоже думать о семейной лодке почти бесполезно. Оно им не имнтересно уже, с родителями природой умиляться - not cool.