Ковид-скептицизм. Итог двух лет.

[Marmot]

Вы эта... религиозные споры до добра не доводят...

[Stanislav]

Я думаю, что очень многие люди не захотят иметь медицину, где государство платит врачам порядка 30 долларов за визит, где врачи стараются как можно сильнее сократить продолжительность визитов и действуют в интересах государства, а не пациентов - причем с гигантскими очередями и низким качеством.

в штатах тоже визиты 5-15 минут с врачем (не учитываю времени проведенного с другим медперсоналом которые поддерживают врача). только недавно встречался со специалистом: 5 минут, 500 долларов (этого врача я порекомендую 100%).

Я думаю, что очень НЕ многие люди В КАНАДЕ не захотят иметь медицину, где государство самому надо платит врачам порядка 30 500 долларов за визит (прим. Станислава)

[Stanislav]

Вы эта... религиозные споры до добра не доводят...

А спорим, ты Папу не забанишь

[Meadie2]

...

Я думаю, что очень НЕ многие люди В КАНАДЕ не захотят иметь медицину, где государство самому надо платит врачам порядка 30 500 долларов за визит (прим. Станислава)

А почему бы самим людям не дать возможность выбора, какую медицину они хотят? Хотят идти к дорогому доктору (или в дорогую клинику) - пусть идут, хотят к дешевому - почему бы и нет? Или даже в бесплатную клинику и т.д. Пусть покупают любую страховку какую хотят, с любыми дедактиблз, ко-пеями, групповую страховку через работодателя и т.п. Вы думаете, свободный рынок не сможет все это организовать намного лучше (и дешевле) чем государство?

Ведь почему-то, например, при продаже продуктов питания, которые явно не менее важны для жизни людей, чем медицина - государство в целом не регламентирует, какие магазины, какие продукты и по каким ценам должны продавать?

Кстати говоря, определенный выбор в Канаде все-таки есть - половина населения живет менее чем в двух часах от американской границы, и при желании всегда можно попасть на прием к американскому врачу. Особенно для тех, кому 500 долларов за визит не проблема или совсем невмоготу ждать в очереди у себя дома. Но зачем, когда все то же самое можно было бы совершенно спокойно организовать и у себя дома?

[Hairy Potter]

Кстати говоря, определенный выбор в Канаде все-таки есть - половина населения живет менее чем в двух часах от американской границы, и при желании всегда можно попасть на прием к американскому врачу. Особенно для тех, кому 500 долларов за визит не проблема или совсем невмоготу ждать в очереди у себя дома. Но зачем, когда все то же самое можно было бы совершенно спокойно организовать и у себя дома?

Да, в штатах все идеально, система работает, как часы. Вот один лоер подтверждает

https://www.bondnbotes.com/2017/01/20/h ... bankruptcy

Health Care And Bankruptcy
According to an article at The Balance I was reading yesterday, health care costs are the #1 cause of bankruptcy for America’s families. Now, this is not news to me as I frequently counsel with individuals and families who are facing substantial medical and other debt. But what caught my attention was the magnitude of the problem. According to the article, 56 million people struggle with medical debt each year. About 8.9% of these people could not afford to pay anything towards these medical debts. Eleven (11) million of these people ran up high interest credit card debt to pay their medical debts. Think about that for a moment. These people did not have the income to pay their medical debts so they took out a high interest loan to do so. So, for example, if such a person owed $1,000.00 in medical debt and charged it to their credit card at say 28% interest, how much more money that they don’t have will they need to finally pay the “medical” bill? Where is that money going to come from? How do you break out of that cycle?

Turning Medical Debt Into More Debt
The article contained another sad statistic. Ninety (90%) percent of those who had homes took out a second mortgage on their homes to pay their medical debt. This means that these people have turned their medical debt into mortgage debt to deal with the situation. Such a tactic is rarely, if ever, a smart option.

According to the article, these people are not the very poor in our society. Rather, they are middle class people. Two-thirds of them were homeowners. Sixty (60%) percent of them were college graduates. Some had private insurance and still had to cough up an average of $17,749.00 per family. These were people who were facing large and unexpected out-of-pocket costs for health care.

And, finally, according to the article, sixty-two (62%) of the two million personal bankruptcies filed each year are the result of medical debt.

[Meadie2]

Да, в штатах все идеально, система работает, как часы. Вот один лоер подтверждает

Те, кто беден, в штатах пользуются всякими Медикейрами - которые не слишком сильно отличаются от канадской медицины.

Что же касается "health care costs are the #1 cause of bankruptcy" - то это абсолютный BS. Люди накупили в долг недвижимости, дорогих авто и пр., невыплатили студенческие долги, не дай бог проинвестировались в биткойны, и между прочим потратили какие-то деньги на медицину (относительно небольшие по сравнению с доходами и прочими расходами). Но как только пришло время платить по долгам, почему-то оказалось, что именно на медицину им денег не хватило.

Это все, конечно, не отменяет того факта, что медицина и лекарства очень дороги в штатах - главным образом из-за чрезмерного государственного регулирования.

[3ABXO3]

Это все, конечно, не отменяет того факта, что медицина и лекарства очень дороги в штатах - главным образом из-за чрезмерного государственного регулирования.

Гмм, это они так успешно регулируют цены?

[Hairy Potter]

Да, в штатах все идеально, система работает, как часы. Вот один лоер подтверждает

Те, кто беден, в штатах пользуются всякими Медикейрами - которые не слишком сильно отличаются от канадской медицины.

Что же касается "health care costs are the #1 cause of bankruptcy" - то это абсолютный BS. Люди накупили в долг недвижимости, дорогих авто и пр., невыплатили студенческие долги, не дай бог проинвестировались в биткойны, и между прочим потратили какие-то деньги на медицину (относительно небольшие по сравнению с доходами и прочими расходами).

Не могу сказать ничего по поводу кто чего накупил. Вам наверное виднее.
Но мне понравилось как вы покупку недвижимости добавили. Еще бы роль левых и коммунистов в СССР сверху как вишенку на торте, то наверное это был бы шедевр

[Meadie2]

... Не могу сказать ничего по поводу кто чего накупил. Вам наверное виднее.
Но мне понравилось как вы покупку недвижимости добавили. Еще бы роль левых и коммунистов в СССР сверху как вишенку на торте, то наверное это был бы шедевр

Из вами же процитированной статьи и видно. И то, как это в статье преподносится, говорит о том, что покупка недвижимости, скорее всего, и является причиной банкротства:

...According to the article, these people are not the very poor in our society. Rather, they are middle class people. Two-thirds of them were homeowners...

[Meadie2]

Это все, конечно, не отменяет того факта, что медицина и лекарства очень дороги в штатах - главным образом из-за чрезмерного государственного регулирования.

Гмм, это они так успешно регулируют цены?
...

Государство регулирует не цены, а процесс утверждения новых лекарств, который очень сильно увеличивает расходы производящих их компаний.
Плюс, ограничивает продажу импортных лекарств и т.п.

[levak]

Из вами же процитированной статьи и видно. И то, как это в статье преподносится, говорит о том, что покупка недвижимости, скорее всего, и является причиной банкротства:

Миди the second, вы забыли упоминуть про неподъёмный рент...

[Stanislav]

...

Я думаю, что очень НЕ многие люди В КАНАДЕ не захотят иметь медицину, где государство самому надо платит врачам порядка 30 500 долларов за визит (прим. Станислава)

А почему бы самим людям не дать возможность выбора, какую медицину они хотят? Хотят идти к дорогому доктору (или в дорогую клинику) - пусть идут, хотят к дешевому - почему бы и нет? Или даже в бесплатную клинику и т.д. Пусть покупают любую страховку какую хотят, с любыми дедактиблз, ко-пеями, групповую страховку через работодателя и т.п. Вы думаете, свободный рынок не сможет все это организовать намного лучше (и дешевле) чем государство?

А это уже имплементировано - в сфере автостраховок - в Торонто люди могут купить любую страховку на машину: и дорогую и дешевую и даже бесплатную - какую хотят (если найдут)
И с медицинской страховкой будет то же самое
В Америке так оно и было пока не появилась Обама-кэр - не помню точно, но то ли 40%, то ли 60% людей просто не имели никакой мед. страховки - вот и все.

[3ABXO3]

Государство регулирует не цены, а процесс утверждения новых лекарств, который очень сильно увеличивает расходы производящих их компаний.
Плюс, ограничивает продажу импортных лекарств и т.п.

В других странах я так понимаю контроля никакого, что хотят то и делают?

[Victoria]

Государство регулирует не цены, а процесс утверждения новых лекарств, который очень сильно увеличивает расходы производящих их компаний.
Плюс, ограничивает продажу импортных лекарств и т.п.

В других странах я так понимаю контроля никакого, что хотят то и делают?

вот никогда такого не было, и вот опятъ: еду на этой неделе u Europe: расскажу потом через пару недель

[Meadie2]

Государство регулирует не цены, а процесс утверждения новых лекарств, который очень сильно увеличивает расходы производящих их компаний.
Плюс, ограничивает продажу импортных лекарств и т.п.

В других странах я так понимаю контроля никакого, что хотят то и делают?

Товары, на которые нет государственного контроля и регулирования, стоят в различных странах приблизительно одинаково (плюс-минус стоимость доставки, НДС и т.д.)
Все перекосы на цены в разы - исключительно из-за государства.