Lend-lease 2

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): ... и Украина теперь уничтожена не другими, а обычными средствами - отличный результат!
Найдите 10 отличий. :roll:

Давайте еще немного углупимся (с) в политику.

Думаете, Америка экспортирует вышеупомянутую модель ради мира и прогресса? Не смешите мои тапочки.
Америка продвигает свои интересы в мире.
Один из интересов - контроль мирового рынка нефти.
Раньше Америка делала это через саудитов, но то ли саудиты оборзели, то ли Америка облажалась, но все пошло не так.
Америка ищет другие пути - сажает марионеток в нефтедобывающие страны.
Заметьте - Гуайдо появился в Венесуэле. Он не появился в соседней Колумбии. Разве в Колумбии процветает демократия? Вовсе нет - в Колумбии процветают наркокортели. Казалось бы - огромное поле деятельности на пользу всему человечеству. Но Колумбия Америку не интересует. Америку интересует нефть Венесуэлы. По странной случайности в Ираке и Сирии - тоже нефть. А вот в Руанде нет нефти и Америка спокойно взирает на геноцид тутси. Россия тоже в орбите нефтяных интересов. А также газовых.
Ну... в принципе имеет право :D
стоп: на этом поподробнее. Российскую нефть отсанкционировали из-за военной агрессии в Украине, в результате чего был потерян европейский рынок навсегда, а вот от газа Россия отказалась сама=). А ничего, что эра углеводородов в мире подходит к своему концу? Что тогда будет контролировать Америка: русский колбасный магазин в Белленхейме?

Кстати, после "оккупации" Ирака Америка допустила на иракский нефтяной рынок на конкурентной основе всех желающих, включая российский Лукойл. Кстати, если не ошибаюсь, умерщвлённый все тем же "государственником" Сечиным.
Stanislav писал(а): Но у России тоже есть свои интересы, она их тоже продвигает.
Тоже имеет право. :D
Россия сегодня так продвигает свои интересы, что выйти на уровень 1913 2013 года ей может потребоваться следующие сто лет. При хорошем раскладе.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

Если в двух словах - происходит горячая фаза столкновения интересов Америки и России.
Но так нельзя сказать американскому хомячку - мол де, нет никакой разницы между Америкой и Россией - оба преследуют свои интересы.
Но если так сказать американскому хомячку, он замрет от удивления, перестанет жевать и вымолвит - но у меня нет интересов в Европе!
И придется ему объяснять, что это не его личные интересы, а интересы глобальных монополий и т.д.
Это вообще приведет его в ступор - значит он должен платить больше за еду и бензин во имя интересов монополий???
Гораздо проще поставить старую пластинку о коммунистической угрозе, о мечте Путина воссоздать СССР и т.д.
Короче, демократие в опасности!
Это хомячек хавает.

Хочет ли Путин воссоздать СССР?
Если бы Путин мечтал захватить бывшие союзные республики - зачем тогда строить порты в Ленинградской области вместо прибалтийских портов? Надо просто захватить Прибалтику. Зачем строить Северные потоки? Надо просто захватить Украину.
А зачем? Чтобы они были как Беларусь? Бесконечное кредитование, льготные цены на газ и нефть? Да нах.
Скажу больше - Беларусь тоже отправится туда же, как только продублируют нефте и газопроводы, идущие по Беларуси. А пока послать нельзя.
Так что нет такой задачи восстановить СССР - все гораздо хуже - теперь в России капитализм и действовать она будет соответственно - так же как Америка: чистый бизнес - ничего личного.

Вообще, заметьте - Батька замечательный президент - он балансирует на границе интересов Америки и России, не втягиваясь в войны и успешно противостоя цветным революциям и американской модели (более успешно, чем Венесуэла).

TBC (лимит 2000 букав)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

На Украине все хуже. Намного.
Интересы России - отожрать назад то, что отдали коммуняки. Все остальное России не нужно.
Процесс начался в 2014. Мог ли Порошенко начать войну в 2014?
Мог. И ситуция была бы намного лучше для Украины, чем сейчас - тогда у России не было Калибров, Кинжалов, контрактной армии, Вагнера и т.д. и т.п.
Но он не начал - он понимал, что это полюбому приведет к гибели людей и разрушениям. Во имя чего? Интересов Америки?
А теперь вопрос.
Случайно ли появился на политической сцене комик из телевизора? Или его просто запромоутила Америка как человека готового пожертвовать украинцами и Украиной ради интересов Америки?
Вопрос, конечно, интересный...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Если в двух словах - происходит горячая фаза столкновения интересов Америки и России.
Но так нельзя сказать американскому хомячку - мол де, нет никакой разницы между Америкой и Россией - оба преследуют свои интересы.

Вообще, заметьте - Батька замечательный президент - он балансирует на границе интересов Америки и России, не втягиваясь в войны и успешно противостоя цветным революциям и американской модели (более успешно, чем Венесуэла).
Так ваш кумир - картофельный диктатор, кто физически ликвидировал всех своих политических оппонентов, а после прогрыша выборов домохозяйке устроил полицейскую диктутуру в Белоруссии?

И не надо сравнивать Америку с её 24 триллионами ВВП и Россию с её 1.6 триллионами ВВП, с тенденцией к уменьшению! Последний кто пытался посоревноваться с Америкой (закопать) был Хрущев 65 лет назад, а Путин, как мы помним, ставил амбиционные планы догнать Португалию. Но не догнал. И уже не догонит. Какая фаза столкновения!! Представьте два шара, один больше другого в 15 раз. Они столкнулись. Заметит ли столконовение бОльший шар? На самом деле один шар больше другого не в 15 раз, а в 30-40 раз, т.к. у Америки всегда были союзники (и сегодня есть), а путинская Россия одна. Ну, может в союзе с иранскими аятоллами, которых ненавидит иранский народ.

Сейчас Америка явно недовооружает Украину, но (о чудо!) и этого достаточно, чтобы Украина владела стратегической инициативой в войне со "второй армией мира" (в кавычках) и уже освободила немалый процент оккупированных территорий. Несмотря на калибры, кинжалы, контрактную армию, Вагнера и т.д. :wink:

Так что признайте уже несостоятельность своей картины мира, Станислав!
Последний раз редактировалось pin 03 янв 2023, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 03 янв 2023, 20:07 стоп: на этом поподробнее. Российскую нефть отсанкционировали из-за военной агрессии в Украине, в результате чего был потерян европейский рынок навсегда, а вот от газа Россия отказалась сама=). А ничего, что эра углеводородов в мире подходит к своему концу?
Кстати, после "оккупации" Ирака Америка допустила на иракский нефтяной рынок на конкурентной основе всех желающих, включая российский Лукойл. Кстати, если не ошибаюсь, умерщвлённый все тем же "государственником" Сечиным.
Скорый конец эры углеводородов пророчат уже лет 50. :roll: Но она продлится еще не менее 50 лет - это серьезный срок.
Сейчас европейский рынок - это европейский рынок не 30 лет назад. Сейчас намного более серьезные рынки - это Китай и Индия.
По странному стечению обстоятельств они воздерживаются от санкций :D
Допустила всех желающих - это разработка новый месторождений - существующие месторождения это не касается.
Впрочем, доля этих месторождений в добыче весьма мала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B9
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 03 янв 2023, 20:26
Stanislav писал(а):Если в двух словах - происходит горячая фаза столкновения интересов Америки и России.
Но так нельзя сказать американскому хомячку - мол де, нет никакой разницы между Америкой и Россией - оба преследуют свои интересы.

Вообще, заметьте - Батька замечательный президент - он балансирует на границе интересов Америки и России, не втягиваясь в войны и успешно противостоя цветным революциям и американской модели (более успешно, чем Венесуэла).
Так ваш кумир - картофельный диктатор, кто физически ликвидировал всех своих политических оппонентов, а после прогрыша выборов домохозяйке устроил полицейскую диктутуру в Белоруссии?

И не надо сравнивать Америку с её 24 триллионами ВВП и Россию с её 1.6 триллионами ВВП, с тенденцией к уменьшению! Последний кто пытался посоревноваться с Америкой (закопать) был Хрущев 65 лет назад, а Путин, как мы помним, ставил амбиционные планы догнать Португалию. Но не догнал. И уже не догонит. Какая фаза столкновения!! Представьте два шара, один больше другого в 15 раз. Они столкнулись. Заметит ли столконовение бОльший шар? На самом деле один шар больше другого не в 15 раз, а в 30-40 раз, т.к. у Америки всегда были союзники (и сегодня есть), а путинская Россия одна. Ну, может в союзе с иранскими аятоллами, которых ненавидит иранский народ.

Сейчас Америка явно недовооружает Украину, но (о чудо!) и этого достаточно, чтобы Украина владела стратегической инициативой в войне со "второй армией мира" (в кавычках) и уже освободила немалый процент оккупированных территорий. Несмотря на калибры, кинжалы, контрактную армию, Вагнера и т.д. :wink:

Так что признайте уже несостоятельность своей картины мира, Станислав!
Пин, я помню ваши предсказания в начале войны - они какбе не сбылись, так что позвольте скептически отнестись и к данному посту :roll:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 20:38
pin писал(а): 03 янв 2023, 20:07 стоп: на этом поподробнее. Российскую нефть отсанкционировали из-за военной агрессии в Украине, в результате чего был потерян европейский рынок навсегда, а вот от газа Россия отказалась сама=). А ничего, что эра углеводородов в мире подходит к своему концу?
Кстати, после "оккупации" Ирака Америка допустила на иракский нефтяной рынок на конкурентной основе всех желающих, включая российский Лукойл. Кстати, если не ошибаюсь, умерщвлённый все тем же "государственником" Сечиным.
Скорый конец эры углеводородов пророчат уже лет 50. :roll: Но она продлится еще не менее 50 лет - это серьезный срок.
Сейчас европейский рынок - это европейский рынок не 30 лет назад. Сейчас намного более серьезные рынки - это Китай и Индия.
По странному стечению обстоятельств они воздерживаются от санкций :D
Допустила всех желающих - это разработка новый месторождений - существующие месторождения это не касается.
Впрочем, доля этих месторождений в добыче весьма мала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B9
в двух словах: нефтяные поставки в Китай и Индию не помогут России с утратой рынков развитых стран. А премьер Индии, по странному стечению обстоятельств, плюнул в лицо отказался встречаться с Путиным на запланированной ранее встрече.
Stanislav писал(а):Пин, я помню ваши предсказания в начале войны - они какбе не сбылись, так что позвольте скептически отнестись и к данному посту :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 03 янв 2023, 20:43
Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 20:38
pin писал(а): 03 янв 2023, 20:07 стоп: на этом поподробнее. Российскую нефть отсанкционировали из-за военной агрессии в Украине, в результате чего был потерян европейский рынок навсегда, а вот от газа Россия отказалась сама=). А ничего, что эра углеводородов в мире подходит к своему концу?
Кстати, после "оккупации" Ирака Америка допустила на иракский нефтяной рынок на конкурентной основе всех желающих, включая российский Лукойл. Кстати, если не ошибаюсь, умерщвлённый все тем же "государственником" Сечиным.
Скорый конец эры углеводородов пророчат уже лет 50. :roll: Но она продлится еще не менее 50 лет - это серьезный срок.
Сейчас европейский рынок - это европейский рынок не 30 лет назад. Сейчас намного более серьезные рынки - это Китай и Индия.
По странному стечению обстоятельств они воздерживаются от санкций :D
Допустила всех желающих - это разработка новый месторождений - существующие месторождения это не касается.
Впрочем, доля этих месторождений в добыче весьма мала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B9
в двух словах: нефтяные поставки в Китай и Индию не помогут России с утратой рынков развитых стран. А премьер Индии, по странному стечению обстоятельств, плюнул в лицо отказался встречаться с Путиным на запланированной ранее встрече.
Считаете Китай и Индию неразвитыми странами? Вы отстали на 30 лет. :D
Не стал встречаться... ОК,
а нефть покупать перестал? :roll:
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23297
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Lend-lease 2

Сообщение levak »

Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 19:59 Думаете, Америка экспортирует вышеупомянутую модель ради мира и прогресса? Не смешите мои тапочки.
Америка продвигает свои интересы в мире.
Один из интересов - контроль мирового рынка нефти.
Раньше Америка делала это через саудитов, но то ли саудиты оборзели, то ли Америка облажалась, но все пошло не так.
Америка ищет другие пути - сажает марионеток в нефтедобывающие страны.
Заметьте - Гуайдо появился в Венесуэле. Он не появился в соседней Колумбии. Разве в Колумбии процветает демократия? Вовсе нет - в Колумбии процветают наркокортели. Казалось бы - огромное поле деятельности на пользу всему человечеству. Но Колумбия Америку не интересует. Америку интересует нефть Венесуэлы. По странной случайности в Ираке и Сирии - тоже нефть.
А вот в Руанде нет нефти и Америка спокойно взирает на геноцид тутси. Россия тоже в орбите нефтяных интересов. А также газовых.
Ну... в принципе имеет право :D
Кто это тутси ваще, о кот. вы так печётесь??
Я знаю тока фильм «Ту́тси» (англ. Tootsie; в советском прокате — «Тутси (Милашка)») (1982) — американская комедийная драма Сидни Поллака с Дастином Хоффманом... :alco:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 20:47 Считаете Китай и Индию неразвитыми странами? Вы отстали на 30 лет. :D
Не стал встречаться... ОК,
а нефть покупать перестал? :roll:
Индия точно развитой пока не стала. Посмотрите ролики о жизни "простых людей" в Индии. Да у меня чертежник из Индии. :D Китай более развит, но в последнее время поворачивает нетуда. Еще неизвестно, что будет с Китаем в обозримой перспективе.

Нефть в Индию и Китай идет. Но не в тех объемах, и с очень большими дисконтами, по специальной цене, рекомендованной Западом. А Китай и Индия при этом пытаются словить рыбку в мутной воде еще больше дожать обескровленную Россию. Китай просто ждет пока Россия прекратит свое существование чтобы получить всё и сразу. Вот такое взаимовыгодное сотрудничество.
borei
Маньяк
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Lend-lease 2

Сообщение borei »

Смотрим население Индии и Китая и удивляемся - 3 млрд, это почти половина всего населения земли, скоро будет не почти.
Смотрим в сторону Индии и удивляемся опять - Индия покупает российскую нефть не под себя а под переработку и продажу .... в Европу. Труба несколько удлинилась, и не более того.
Отказ от углеводородов - ну да ну да слышали такое. В развитых странах уже начали бить в колокола - чего делать то с батарейками ? Их утилизация наносит куда больший вред нежели простое сжигание СН в разных комбинациях, а если ещё учесть нормы евро5 и 6 то там кроме углекислого газа и воды вообще ничего нет.
Ну и последний момент - а пластики вы как производить будите - аккапунктурой ? Или все таки из нефти ? А производство цветных металлов ? А электричество ? Германия закрыла все угольные шахты, и отказалась от атомных станций. Ну что скажешь молодцы. Чего сейчас то делают - а ну да первый танкер с СПГ уже пришел, и откуда он - дай угадаю - из штатов. Ну и кто после этого взорвал сп 1/2 ?
У вас флагами на баррикадах махать хорошо получается, но не более того. Это проходит с возрастом, когда появляется способность выстраивать более длинные пищевые цепочки.
Буду читать дальше, но столько попкорна я просто не могу съесть.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43461
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Lend-lease 2

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 03 янв 2023, 20:26 И не надо сравнивать Америку с её 24 триллионами ВВП и Россию с её 1.6 триллионами ВВП,
Ну, ОК.
Давайте тогда сравним ВВП Америки и ВВП Афганистана :roll:
Они столкнулись. Заметит ли столконовение бОльший шар? (с) Пин
:D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

borei писал(а):
а вот и персонажи "не все так однозначно" с попкорном подтянулись :D
Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 21:03
pin писал(а): 03 янв 2023, 20:26 И не надо сравнивать Америку с её 24 триллионами ВВП и Россию с её 1.6 триллионами ВВП,
Ну, ОК.
Давайте тогда сравним ВВП Америки и ВВП Афганистана :roll:
Они столкнулись. Заметит ли столконовение бОльший шар? (с) Пин
:D
А что Афганистан когда-либо пытался "догнать и обогнать Америку" или выступал за раздел мира на сферы влияния?
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23297
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Lend-lease 2

Сообщение levak »

Stanislav писал(а): 03 янв 2023, 19:07 Вот это интересный момент!
Америка продвигает демократию по всему миру...
Каким образом? Революции, войны, бомбежки...
Украина. Если бы Америка не принесла "демократию" на Украину - войны бы не было.

Вы совершенно правы и я с вами согласен - люди, которых убили, их родственники, беженцы действительно предпочли бы жить в бедности (даже не 35-50К, а соответственно уровню цен в конкретной стране) с тираном во главе, чем быть убитыми / хоронить родственников / бежать в чужую страну.
Стас вы что-то путаете.. :roll:
Войны, бомбежки принес в Украину ваш любимый презек, даже имя его называть не хочу.. :alco:
Лева, мне понравилось, что вы упустили строки про Ирак, Сирию и Афган и не хотите называть имена тех, кто принес войны туда :D
По индукции, те же люди принесли войну и на Украину.
Вы фсе путаете таварищ..Текст был обрезан по этой причине: "TBC (лимит 2000 букав)"--Не знаю кто придумал это.. :alco:
Фсё у вас перевернуто с ног на голову...Америка дважды спасала совок, в 1942 и в 1992..
Если бы ни они, ваш улус давно бы Мерседесы, БМВ и Фольсквагены бороздили..
Вот вам, даже не говорю про себя (я нерусский), хоть раз совок прислал куриные окорочка, палку варенной колбасы или бочку бензина для вашего пепелаца?? Даже на метро вам пятачка не хватало....
Я мне было бы западло побираться у кого-либо в совке, лехче заработать...
Последний раз редактировалось levak 03 янв 2023, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13221
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Lend-lease 2

Сообщение pin »

Лёва, вам надо освоить правила цитирования. Обидна. Потому что мысли ваши здравые! Америка не только дважды спасала совок, но и как могла пыталась предотвратить его распад. Но не вышло. Дерево упало потому что сгнили корни и отвалились ветки от сухого ствола.
Последний раз редактировалось pin 03 янв 2023, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Закрыто