Германия-1

[levak]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, все враги прогрессивной части человечества (в которую включались коммунисты, социалисты, социал-демократы и т.п.) - всегда чисто из принципа мазались одной краской. Так что желание свалить их всех в одну кучу удивления не вызывает. Впрочем, с другой стороны, и не все антикоммунисты по определению является сторонниками свобод.
Добавлю, что помимо чемпионата по футболу в Катаре, в мире происходит много и других событий. Максим Бернье во вчерашнем твите отметил очень важную смену тенденций:

Опять вы сильно ошибаетесь.. Эту газету никогда и никто не покупал, если только чтоб завернуть в неё селедку..
Даже в ресторанах никто не просил подшивку с этой газетой, ожидаю еду..
Даже в киоски союзпечати завозили минимальное количество этой газеты ..Не раскупали..
Все читали Московские новости, Огонек, журнал Америка, Вечерняя Москва..

[Meadie2]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

Опять вы сильно ошибаетесь.. Эту газету никогда и никто не покупал, если только чтоб завернуть в неё селедку..
Даже в ресторанах никто не просил подшивку с этой газетой, ожидаю еду..
Даже в киоски союзпечати завозили минимальное количество этой газеты ..Не раскупали..
Все читали Московские новости, Огонек, журнал Америка, Вечерняя Москва..

Я и не писал, что люди ее массово покупали - кроме тех, кому это было положено по должности или званию.
Но вся идеологическая работа и промывка мозгов в стране велись как раз на основе этих материалов. По крайней мере, та их часть которая велась в открытом режиме.

[Geverok]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

Опять вы сильно ошибаетесь.. Эту газету никогда и никто не покупал, если только чтоб завернуть в неё селедку..
Даже в ресторанах никто не просил подшивку с этой газетой, ожидаю еду..
Даже в киоски союзпечати завозили минимальное количество этой газеты ..Не раскупали..
Все читали Московские новости, Огонек, журнал Америка, Вечерняя Москва..

Я и не писал, что люди ее массово покупали - кроме тех, кому это было положено по должности или званию.
Но вся идеологическая работа и промывка мозгов в стране велись как раз на основе этих материалов. По крайней мере, та их часть которая велась в открытом режиме.

да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.

[Meadie2]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

...да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.

В 1991г никто не вышел защищать Янаева, но уже в 1993г за партию дядюшки Зю проголосовали почти 7 млн. человек (12%), а в 1996г - 30 млн (40%). Да и у нас на форуме есть люди поддерживающие левые взгляды, в том числе и их достаточно радикальные разновидности.

Вы думаете, это на пустом месте появилось?

[Geverok]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

...да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.

В 1991г никто не вышел защищать Янаева, но уже в 1993г за партию дядюшки Зю проголосовали почти 7 млн. человек (12%), а в 1996г - 30 млн (40%). Да и у нас на форуме есть люди поддерживающие левые взгляды, в том числе и их достаточно радикальные разновидности.

Вы думаете, это на пустом месте появилось?

да эти комуняки в 1993ем обычные терпилы, их хоть 7млн хоть 100. одно дело голосование, а другое дело защищать то во что веришь. как до дела доходит они все тихонько сидят по квартирам и смотрят лебединое озеро. синдром выученной беспомощности.

[Meadie2]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

...да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.
...да эти комуняки в 1993ем обычные терпилы, их хоть 7млн хоть 100. одно дело голосование, а другое дело защищать то во что веришь. как до дела доходит они все тихонько сидят по квартирам и смотрят лебединое озеро. синдром выученной беспомощности.

На мой взгляд, результаты выборов как раз и отражают мировоззрение людей, и то, что было различными способами заложено в их головы.
И это при том, что у компартии был, мягко говоря, не слишком хороший послужной список за предудущие 70 лет нахождения у власти. Да и мировой опыт у аналогичных политических движений был, скажем так, не очень. Сколько там, 50 или 60 раз пытались в разных странах строить социализм, и каждый раз (без единого исключения!) это заканчивалось катастрофическими провалами.

[pin]

Сколько там, 50 или 60 раз пытались в разных странах строить социализм, и каждый раз (без единого исключения!) это заканчивалось катастрофическими провалами.

а шведский и финский социализм? По-моему, жив-здоров, и не теряет привлекательности для своих граждан. Или это не социализм?

[Geverok]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

...да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.
...да эти комуняки в 1993ем обычные терпилы, их хоть 7млн хоть 100. одно дело голосование, а другое дело защищать то во что веришь. как до дела доходит они все тихонько сидят по квартирам и смотрят лебединое озеро. синдром выученной беспомощности.

На мой взгляд, результаты выборов как раз и отражают мировоззрение людей, и то, что было различными способами заложено в их головы.
И это при том, что у компартии был, мягко говоря, не слишком хороший послужной список за предудущие 70 лет нахождения у власти. Да и мировой опыт у аналогичных политических движений был, скажем так, не очень. Сколько там, 50 или 60 раз пытались в разных странах строить социализм, и каждый раз (без единого исключения!) это заканчивалось катастрофическими провалами.

так, а если систематически убивать всех у кого нет стойкой эрекции на красный флаг, то в итоге получается безвольная масса людей, которой голод не важен, свобода передвижения не нужна. человека можно оскатинить до уровня северо-корейца: не может повезти любимую в париж, да оно ему и не надо. бараны никогда против волка не организуются, только жалуются что больно кусают. надо различать канадский социализм и тоталитарный "социализм", который совсем не социализм
, а просто форма порабощения людей.

[Meadie2]

Сколько там, 50 или 60 раз пытались в разных странах строить социализм, и каждый раз (без единого исключения!) это заканчивалось катастрофическими провалами.

а шведский и финский социализм? По-моему, жив-здоров, и не теряет привлекательности для своих граждан. Или это не социализм?

Я, кажется, уже писал на форуме, что было в Швеции в начале 80-х.
Их экономика в результате социалистических экспериментов 50-70х годов почти полностью дошла до ручки, проела все накопленные до этого ресурсы. В результате, пришлось полностью менять направление развития страны, приватизировать многие предприятия (включая СМИ), вводить платную медицину и т.п. Дух халявщичества сменился духом свободы, предпринимательства и индивидуальной ответственности. Это, в том числе, повлияло и на выбор государственной политики в отношение ковида.
Правда, какие-то пережитки социализма еще остались. В крупных городах есть много социального жилья за символическую стоимость рента. Чтобы получить его, нужно ждать десятилетиями, либо платить колоссальные взятки.

[Meadie2]

так, а если систематически убивать всех у кого нет стойкой эрекции на красный флаг, то в итоге получается безвольная масса людей, которой голод не важен, свобода передвижения не нужна. человека можно оскатинить до уровня северо-корейца: не может повезти любимую в париж, да оно ему и не надо. бараны никогда против волка не организуются, только жалуются что больно кусают. надо различать канадский социализм и тоталитарный "социализм", который совсем не социализм
, а просто форма порабощения людей.

Если вы начнете дискуссию с любым сторонником социализма, уже очень скоро выяснится, что настоящего социализма нигде нет и никогда не существовало. В том числе, и в Швеции и тем более в Канаде.
В подобных странах, как правило, все сводилось к государственному капитализму, ужасно коррумпированной и абсолютно неэффективной системе, которая моментально проигрывала конкуренцию другом странам. Люди в такой системе не имели личной заинтересованности в результатах своего труда, а наиболее активные и предпреимчивые люди были вынуждены либо заниматься криминалом либо уезжать из страны.
Существовать такая система могла только в достаточно развитых странах, которые уже накопили достаточное количество ресурсов, которые могли бы раздербанить социалисты. Заканчивалась же такая система в тот момент, когда уже оказывались проеденными все ресурсы и ей уже не давали в долг.

[Stanislav]

В 1991г никто не вышел защищать Янаева,

Когда я торговал трусами и майками (это 1998-2000), у меня в отделе работал парень - бывший десантник, реальный защитник Белого Дома.
Однажды он мне сказал: если бы я знал, что потом так будет - никогда бы не пошел защищать Белый Дом.

[levak]

Я и не писал, что люди ее массово покупали - кроме тех, кому это было положено по должности или званию.
Но вся идеологическая работа и промывка мозгов в стране велись как раз на основе этих материалов. По крайней мере, та их часть которая велась в открытом режиме.
да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.

Правильно мужик говорит!
Эту газету "Правду", завхозам выдавали, чтоб в сортирах раскладывали для работяг и служащих..

[levak]

В передовицах газеты Правда, на которых были воспитаны многие участники форума, ...

...да кто в эту промывку верил?! когда совок рушился никто не вышел на его защиту. а газету правда покупали чтобы аккуратно вырезать фотографию сталина и в туалет. бумагу-то туалетную не производили.

В 1991г никто не вышел защищать Янаева, но уже в 1993г за партию дядюшки Зю проголосовали почти 7 млн. человек (12%), а в 1996г - 30 млн (40%). Да и у нас на форуме есть люди поддерживающие левые взгляды, в том числе и их достаточно радикальные разновидности.
Вы думаете, это на пустом месте появилось?

Миди вы опять ошибаетесь..
Вы умный чел, на компьютере работаете, но родились вы наверное в 1980-х, поэтому у вас другая правда..
В 1993г голосовали не за левую партию коммунистов (народ и не знал таких названий -левых или правых), а за партию хоть папы римского,
чтобы фсе вернулось -повернулось назад к 1970-1980..
Водка дешевая, платят копейки -зато стабильно, квартирки малоразмерные дают, дачные участки раздают -свою картошку выращивать..
Это и есть процент тех людей ( 7 млн. человек (12%), а в 1996г - 30 млн (40%) кот. не нашли себя в новой жизни, выгнаны были со своих рабочих мест, и чтоб прожить продавали родительские кителя и ворованные вещи, кот. их отцы привезли еще из Германии, и пылились для украшения квартирок..
А продавать по рынкам и ларькам трусы и майки, не было ни возможностей для оборота, ни желания челночить ..
А главное у них в голове засела дурная идея, что им фсе были должны, так они думали, все эти левые, банкиры, и старики разбойники, ельцины и горбачевы..
Зато остальные 60% населения, начали грести под себя двумя руками, воровать направо и налево, обманывать лохов, и линять за кордон..

[Meadie2]

В 1993г голосовали не за левую партию коммунистов (народ и не знал таких названий -левых или правых), а за партию хоть папы римского,
чтобы фсе вернулось -повернулось назад к 1970-1980..
Водка дешевая, платят копейки -зато стабильно, квартирки малоразмерные дают, дачные участки раздают -свою картошку выращивать..
Это и есть процент тех людей ( 7 млн. человек (12%), а в 1996г - 30 млн (40%) кот. не нашли себя в новой жизни, выгнаны были со своих рабочих мест, и чтоб прожить продавали родительские кителя и ворованные вещи, кот. их отцы привезли еще из Германии, и пылились для украшения квартирок..
А продавать по рынкам и ларькам трусы и майки, не было ни возможностей для оборота, ни желания челночить ..
А главное у них в голове засела дурная идея, что им фсе были должны, так они думали, все эти левые, банкиры, и старики разбойники, ельцины и горбачевы..
Зато остальные 60% населения, начали грести под себя двумя руками, воровать направо и налево, обманывать лохов, и линять за кордон..

Относительное благополучие 1970-1980-х держалось на супервысоких ценах на нефть. Если бы совок не рухнул и не произошел возврат к здравому смыслу, то, скорее всего, было бы как в С.Корее, где в 90-х от голода, по разным данным, умерло до 15% населения, а жизнь тех кто не умер - превратилась в ад. Но зато не поступились принципами и левые (коммунисты) остались у власти.

[levak]

Относительное благополучие 1970-1980-х держалось на супервысоких ценах на нефть. Если бы совок не рухнул и не произошел возврат к здравому смыслу, то, скорее всего, было бы как в С.Корее, где в 90-х от голода, по разным данным, умерло до 15% населения, а жизнь тех кто не умер - превратилась в ад. Но зато не поступились принципами и левые (коммунисты) остались у власти.

Опять неправильно, садись -двойка..
То што америка сделала щас с Путиным, подставила его и загнала его в капкан, неважно как, так же США собиралось ослабить и завалить совок при Брежневе..Сначало с помощью дурацкого никому не нужного космоса, потом всякие апликации в Венгрии Чехослвакии Египте Вьетнаме Анголе и Афганистане, и всё это за счет трудового народа, кот. платили коппейки..
Но основная проблема даже не это, а отсутствие возможностей у директорв заводов выполнять выгодные заказы, продавать излишки ненужного сырья, и менять цены на товар..Ваще любой красный директор завода боялся подписывать любые бумаги на отпуск товара или сырья...
Для этого и брали зам. директором еврея, чтобы он рисковал и кот. минимизировал бы риски для коммуниста- директора..
Я работал на заводе где отделом сбыта руководил Мильштейн, отделом снабжения руководил Ляховецкий, а зам.директором был Перцовский..