Каморка

Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов

tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41

Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов

Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.

«То, что у России сегодня наблюдается ярко выраженный постимперский синдром, — скорее трагическая закономерность, нежели историческая аномалия. Его особенность в том, что он не проявился сразу после распада СССР в 1991 году, а дал о себе знать гораздо позже, с приходом к власти Путина. Спустя более 30 лет отложенный синдром, возможному зарождению которого прежде не придавалось особого значения, приобрел угрожающий характер», — пишет Гарбузов.

У России есть своя глобальная геополитическая программа, но она зыбка, неустойчива и эклектична, считает историк. «Программа (скорее набор установок) основана на смешении идей евразийства, „русского мира“, на агрессивном антиамериканизме, противоборстве с однополярным миром и „загнивающим“ Западом в целом. В ней также содержатся идеи „суверенной демократии“, „глубинного народа“, тоска по традиционным ценностям и православной вере», — говорится в его колонке.

При этом Россия так и не смогла превратиться в «самостоятельный геополитический антизападный локомотив» и составить реальную конкуренцию двум действительным неформальным империям современного мира — США и Китаю. И новая государственная мифология вряд ли этому поможет

tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41

Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов

Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.

PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 13:49

tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41

Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов

Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.

Опущен один «незначительный» факт - КНВД перед уходом расстреляло 2200 украинцев во львовских тюрьмах. Учитывая что очень большой процент населения Львова в тот момент были евреи (и часть из них сотрудничала с НКВД) - отношение украинцев и поляков к ним было неоднозначное. Немцы подлили масла в огонь сказав что в расстрелах участвовало много евреев.

PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.

bedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59

PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.

Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...

bedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59

PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.

Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...

bedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59

PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 16:56 Это не оправдание. Это факт.

Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...

Vintage62 писал(а): ↑11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.

По разным данным, на территории Украины было убито от 1,5 до 1,9 млн евреев.. Каждая четвёртая жертва Холокоста проживала на территории современной Украины. Важным фактором, влиявшим на уничтожение такого большого количества евреев, было участие части местного населения, в том числе организаций украинских националистов.

Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.

levak писал(а): ↑11 сен 2023, 22:41

Vintage62 писал(а): ↑11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.

Зря вы подняли эту мудацкую тему...Или вы процируете форум?
При изгнании во все времена евреев из Венецианского гетто, из Франции, Португалии, Испании, Германии, Англии и т.п.,
не было стока убитых людей, чем в Украине во время WWII войны....
Так что я бы на вашем месте молчал бы в тряпочку, и не лез в эти дебри..И не говорите, что wikipedia окупировали жиды..
Пишите лучше про прочитанные книги..



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%BD%D0%B5

levak писал(а): ↑11 сен 2023, 22:46 А вот немецкий источник:
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512

Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.