Страница 1 из 2

О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 07:23
nemiga
Недавно был в Сирсе -- поразился, насколько все еще много в продаже стиральных и сушильных машин с механическими таймерами!

Мне как-то приходилось чинить подобного рода устройства -- надо сказать, что они довольно сложные. Точная механика, десятки контактов, защелки, храповики, ...

Чисто IMHO насколько проще и дешевле было бы поставить какой-нибудь простой контроллер (PIC, 8051, etc.) маленькую клаву и дисплейчик.

Справедливости ради надо сказать, что машины с цифровым управлением представлены в ассортименте, но не сказать, чтобы их было больше, чем с механикой.

Я вспоминаю Корею конца 90-х гг прошлого века -- практически все стиралки и сушилки (кроме малюток) уже были с электронным программным управлением.

Чисто философский вопрос -- что мешает в Сев. Америке так же сделать? Косность потребителей, Традиции? Мафия производителей?

Не думаю, что потребители тут все-таки такие уж тупорылые: например, на заправках цифровое управление уже давно -- и, по-видимому, никого не напрягает. Про телефоны я вообще молчу...

Хотя, с другой стороны, телефонные станции до сих пор поддерживают пульсовой набор -- значит, кто-то еще пользуется телефонными аппаратами с дисковыми номеронабирателями...

.

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 07:41
Slav
А я вчера себе блок питания для компа присматривал. И, о РАДОСТЬ!, СВЕРШИЛОСЬ!
Не прошло и 10 лет с начала массовой компьютеризации, как появились безвентиляторные блоки питания. Мне уже казалось, что ничто не может сдвинуть эту гору идиотизма, когда несчастные 300 Ватт можно выдать только с диким шумом воздуха и воем вентилятора. Похоже, что все производители сговорились и забыли про телевизоры, мощные усилитиели и прочую хренотень, которая как работала с бесшумными блоками питания так и работает.
Стоит он пока раза в три-четыре дороже (при прочих равных), но сделали же!
А ты говоришь, механические таймеры. Как у нас шутили, взяв в руки очередной электронный шедевр: ценная вещь, раритет, ручная работа, семнадцатый век...

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 08:03
BM
Slav писал(а):А я вчера себе блок питания для компа присматривал. И, о РАДОСТЬ!, СВЕРШИЛОСЬ!
Не прошло и 10 лет с начала массовой компьютеризации, как появились безвентиляторные блоки питания. Мне уже казалось, что ничто не может сдвинуть эту гору идиотизма, когда несчастные 300 Ватт можно выдать только с диким шумом воздуха и воем вентилятора. Похоже, что все производители сговорились и забыли про телевизоры, мощные усилитиели и прочую хренотень, которая как работала с бесшумными блоками питания так и работает.
Стоит он пока раза в три-четыре дороже (при прочих равных), но сделали же!
А ты говоришь, механические таймеры. Как у нас шутили, взяв в руки очередной электронный шедевр: ценная вещь, раритет, ручная работа, семнадцатый век...
А покажи где такие блоки продают? Тоже шум притомил меня..

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 08:06
BM
nemiga писал(а):Недавно был в Сирсе -- поразился, насколько все еще много в продаже стиральных и сушильных машин с механическими таймерами!

Мне как-то приходилось чинить подобного рода устройства -- надо сказать, что они довольно сложные. Точная механика, десятки контактов, защелки, храповики, ...

Чисто IMHO насколько проще и дешевле было бы поставить какой-нибудь простой контроллер (PIC, 8051, etc.) маленькую клаву и дисплейчик.

Справедливости ради надо сказать, что машины с цифровым управлением представлены в ассортименте, но не сказать, чтобы их было больше, чем с механикой.

Я вспоминаю Корею конца 90-х гг прошлого века -- практически все стиралки и сушилки (кроме малюток) уже были с электронным программным управлением.

Чисто философский вопрос -- что мешает в Сев. Америке так же сделать? Косность потребителей, Традиции? Мафия производителей?

Не думаю, что потребители тут все-таки такие уж тупорылые: например, на заправках цифровое управление уже давно -- и, по-видимому, никого не напрягает. Про телефоны я вообще молчу...

Хотя, с другой стороны, телефонные станции до сих пор поддерживают пульсовой набор -- значит, кто-то еще пользуется телефонными аппаратами с дисковыми номеронабирателями...

.
Я в Сирсе наблюдал как два китайца от смеха корчились перед безмешковым пылесосом за 750 долларов.. В их головах не укладывалось как цилиндр с моторчиком может стоить такие бабки.. Это был Не Миле,самсунг или другой хай энд.. Тупое ведро..

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 08:13
Slav
BM писал(а): А покажи где такие блоки продают? Тоже шум притомил меня..
http://www.ncix.com/products/index.php? ... ROUP%20USA

Обзор на IXBT:

http://www.ixbt.com/power/psu/fsp_zen.shtml

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 09:28
Stanislav
Slav писал(а):А я вчера себе блок питания для компа присматривал. И, о РАДОСТЬ!, СВЕРШИЛОСЬ!
Не прошло и 10 лет с начала массовой компьютеризации, как появились безвентиляторные блоки питания.
О радость! Свершилось! Не прошло и 5 лет как Slav узнал о существовании безвентилляторных БП! Я бы себе давно купил, но в конкуретной борьбе за выделенные деньги БП всегда проигрывает процу, памяти и т.п. :-)))))))))

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 09:32
Stanislav
nemiga писал(а):Недавно был в Сирсе -- поразился, насколько все еще много в продаже стиральных и сушильных машин с механическими таймерами!

Не думаю, что потребители тут все-таки такие уж тупорылые: например, на заправках цифровое управление уже давно -- и, по-видимому, никого не напрягает. Про телефоны я вообще молчу...

Хотя, с другой стороны, телефонные станции до сих пор поддерживают пульсовой набор -- значит, кто-то еще пользуется телефонными аппаратами с дисковыми номеронабирателями...
Заметьте! На заправке можно ведь заправится и традиционным способом тоже! И телефон можно выбрать любой и стиральную машину! Дело в том, что есть пожилые люди - они не тупые, они просто пожилые!, которых цифровая клава ставит в тупик.... А это тоже покупатели и не самые последние!

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 09:49
nemiga
Stanislav писал(а): И телефон можно выбрать любой
Неужели в в Канаде можно купить rotary phone?

.

Добавлено: 18 ноя 2006, 10:10
Zav
Во фьюче шопе взял неделю назад комп из середнячков, стоит под столом, воздух дует сзади, а не шумит, не свистит, подлюка. Действительно здорово.

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 13:38
Gatchinskiy
nemiga писал(а):
Stanislav писал(а): И телефон можно выбрать любой
Неужели в в Канаде можно купить rotary phone?

.
... полно их, в радиошаке видел на днях 2-3 модели ... :)

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 18 ноя 2006, 13:45
nemiga
Gatchinskiy писал(а):
nemiga писал(а):
Stanislav писал(а): И телефон можно выбрать любой
Неужели в в Канаде можно купить rotary phone?

.
... полно их, в радиошаке видел на днях 2-3 модели ... :)
В смысле не имитацию? С контактным прерывателем и дребезжащим электромагнитным звонком?

Я к тому, знакомый китаец привез несколько как сувениры (наряду с механическими будильниками и логарифмическими линейками), толкал у нас на фирме по стольнику.

.

Добавлено: 18 ноя 2006, 19:01
Toland
Объясните мне, пожалуйста специалисты. У меня все равно компьютер с открытой крышкой стоит, вентилятор просто воздух гоняет почем зря.
Может просто проволочку отсоединить от моторчика? Или он, блок питания еще и сам себя попутно охлаждает? Не расплавилось бы чего-нибудь.
А этот по ссылке, бесшумный за 120 что-то жаба душит покупать ж(

Добавлено: 18 ноя 2006, 19:31
nemiga
Toland писал(а): Или он, блок питания еще и сам себя попутно охлаждает?
Да. В основном себя

.

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 20 ноя 2006, 09:30
Vovchik
nemiga писал(а):Недавно был в Сирсе -- поразился, насколько все Чисто философский вопрос -- что мешает в Сев. Америке так же сделать? Косность потребителей, Традиции? Мафия производителей?

Не думаю, что потребители тут все-таки такие уж тупорылые: например, на заправках цифровое управление уже давно -- и, по-видимому, никого не напрягает. Про телефоны я вообще молчу...



.
Мешает известно что - высокая квалификация менеджеров. Когда прочтешь много разных книжек по финансовому анализу, оценке рисков, психологии и прочая - то осознаешь почему оптимальная модель бизнеса для крупной публичной - это 80% доходов от старой но проверенной продукции а 20% - новое крутое и высокототехнологичное.

Re: О живучести морально устаревших технических решений

Добавлено: 20 ноя 2006, 09:42
Slav
Stanislav писал(а):О радость! Свершилось! Не прошло и 5 лет как Slav узнал о существовании безвентилляторных БП! Я бы себе давно купил, но в конкуретной борьбе за выделенные деньги БП всегда проигрывает процу, памяти и т.п. :-)))))))))
Ага. Лет пять назад про них говорили: "...существуют еще безвентиляторные... которые ставятся на дорогие бренды...". Только в продаже почему-то не было. И все продавцы просто спрашивали: А что это такое?

Не надо так на личности переходить! Если ты не понял, что я имел в виду появление тех безвентиляторных в продаже за приемлимые деньги, то извини. Они и 10 лет назад существовали. Где-то. Задорого.
Речь-то идет о ближайжем магазине, где их можно купить за разумные деньги. Они и сейчас при прочих равных - в 4 раза дороже. Так что свой сарказм прибереги...

ПС
Когда в 2000 году я на своем первом пне случайно (в июле!) обнаружил, что сдох вентилятор на блоке питания, а комп как ни в чем ни бывало несколько дней отработал и не спалился, то, как ты думаешь, не навело ли это меня на мысль о безвентиляторном БП?
Вентилятор-то я заменил.
Заодно поставил могучий радиатор на проц. и выкинул его вентилятор. Так и жил.