Страница 1 из 2

Папа разведчика

Добавлено: 10 янв 2007, 12:30
john doe
Наверное, все слышали про одного из самых известных разведчиков/шпиёнов всех времен и народов Кима Филби.

Но интересно, что его папа был не менее деятельным. В 20-х годах он принял ислам и был советником и другом короля Саудовской Аравии. Именно он посоветовал провести разведку на наличие нефти, организовал ее и выступал советником на переговорах по выделении концессий. Ну и вообще он много сделал на благо арабов и во вред UK, за что даже зону топтал 6 мсяцев. А последствия его деятельности мы ощущаем до сих пор.

Re: Папа разведчика

Добавлено: 10 янв 2007, 15:51
Yuri1964
john doe писал(а):Наверное, все слышали про одного из самых известных разведчиков/шпиёнов всех времен и народов Кима Филби.

Но интересно, что его папа был не менее деятельным. В 20-х годах он принял ислам и был советником и другом короля Саудовской Аравии. Именно он посоветовал провести разведку на наличие нефти, организовал ее и выступал советником на переговорах по выделении концессий. Ну и вообще он много сделал на благо арабов и во вред UK, за что даже зону топтал 6 мсяцев. А последствия его деятельности мы ощущаем до сих пор.
Думаете не нашли бы нефть без него?

Re: Папа разведчика

Добавлено: 10 янв 2007, 16:16
Victoria
Yuri1964 писал(а):Думаете не нашли бы нефть без него?
Я б в разведчики пошёл, пусть меня научат. :D

Добавлено: 10 янв 2007, 16:46
john doe
Думаете не нашли бы нефть без него?
Между "нашли" и "сауды выгодно этим воспользовались" есть некоторая разница.

В то время у короля совсем не было денег, задержки зарплаты достигали одного года, шииты не получали дотации, из-за которых они оставались в составе королевства. Ну и множество других причин и следствий. Не надо забывать, что Сауд не так давно огнем и мечем королевство создал (и назвал своим именем), так что недовольных и желающих прибрать его территорию к рукам было достаточно.

Своевременное нахождение нефти и выгодная продажа концессий сохранила ваххабитское государство. И к тому и другому Филби очень конкретно приложил руку. Если бы он вовремя не подсуетился, неизвестно, как бы карта легла. Скорее даже - известно: не в пользу саудитов.

Добавлено: 10 янв 2007, 16:48
Проф. Преображенский
john doe писал(а):
Думаете не нашли бы нефть без него?
Между "нашли" и "сауды выгодно этим воспользовались" есть некоторая разница.

В то время у короля совсем не было денег, задержки зарплаты достигали одного года, шииты не получали дотации, из-за которых они оставались в составе королевства. Ну и множество других причин и следствий. Не надо забывать, что Сауд не так давно огнем и мечем королевство создал (и назвал своим именем), так что недовольных и желающих прибрать его территорию к рукам было достаточно.

Своевременное нахождение нефти и выгодная продажа концессий сохранила ваххабитское государство. И к тому и другому Филби очень конкретно приложил руку. Если бы он вовремя не подсуетился, неизвестно, как бы карта легла. Скорее даже - известно: не в пользу саудитов.
А в чью пользу?

Добавлено: 10 янв 2007, 17:01
john doe
Я уже сказал, желающих было много. В основном - братья-арабы. А если бы они передрались бы внутри друг с другом, что было очень похоже, то, возможно, растащили бы на протектораты Европа и американы. Япония-Италия-Германия тоже сильно интересовались. А за нефть Запад на многое закрывал глаза, достаточно сказать, что в 20-30е года в арабском мире еще была работорговля.

Добавлено: 10 янв 2007, 17:03
Yuri1964
john doe писал(а):
Думаете не нашли бы нефть без него?
Между "нашли" и "сауды выгодно этим воспользовались" есть некоторая разница.

В то время у короля совсем не было денег, задержки зарплаты достигали одного года, шииты не получали дотации, из-за которых они оставались в составе королевства. Ну и множество других причин и следствий. Не надо забывать, что Сауд не так давно огнем и мечем королевство создал (и назвал своим именем), так что недовольных и желающих прибрать его территорию к рукам было достаточно.

Своевременное нахождение нефти и выгодная продажа концессий сохранила ваххабитское государство. И к тому и другому Филби очень конкретно приложил руку. Если бы он вовремя не подсуетился, неизвестно, как бы карта легла. Скорее даже - известно: не в пользу саудитов.
Там все кругом арабы ну не саудиты были бы другие ну были бы немного другие границы какая оазница?

Добавлено: 10 янв 2007, 17:11
john doe
Там все кругом арабы ну не саудиты были бы другие ну были бы немного другие границы какая оазница?
Между ваххабитами, суннитами и шиитами разница довольно существенная, это во-первых, а, во-вторых, кучка протекторатов или кувейтов со своими локальными эмирами менее опасна, чем большая и богатая Аравия.

Добавлено: 10 янв 2007, 17:28
elena S.
john doe писал(а):
В то время укороля совсем не было денег, задержки зарплаты достигали одного года, шииты не получали дотации, из-за которых они оставались в составе королевства. Ну и множество других причин и
ой умираю.. :lol: спасибо! надо было их всех в Частично-Оплачиваемый Отпуск отправить..

Добавлено: 10 янв 2007, 18:46
Yuri1964
john doe писал(а):
Там все кругом арабы ну не саудиты были бы другие ну были бы немного другие границы какая оазница?
Между ваххабитами, суннитами и шиитами разница довольно существенная, это во-первых, а, во-вторых, кучка протекторатов или кувейтов со своими локальными эмирами менее опасна, чем большая и богатая Аравия.
Каму опасна Аравия? :shock: У Саддама тоже нефти хватало да и населения примерно одинаково ну и где Саддам?

Добавлено: 10 янв 2007, 20:53
john doe
Каму опасна Аравия? Shock У Саддама тоже нефти хватало да и населения примерно одинаково ну и где Саддам?
Если ознакомится с принципами ваххабизма, то становится понятно, что Аравия опасна даже если бы она ничего не делала. А она финансирует очень много кого, кто западному миру не нравится. Те же талибы жили практически на 100% на деньги саудов.

По поводу Саддама есть довольно аргументированное мнение (не хочу разводить флейм, но есть), что это была организованная подстава Аравии, которая опасалась конкуренции на первенство в арабском мире.

Сауды ведут себя более умно и целятся не на 5-10 лет вперед. Можно просчитать какое количество населения в Европе будет мусульманским лет через 50, а через 100?

Кстати, самая большая компания в мире - саудовская, если не ошибаюсь, капитализация около 800 млрд.

Добавлено: 10 янв 2007, 20:55
oblom
вот именно поэтому то што делают штаты это гут, цель -выбить из под саудов эту нефтяную подушку

Добавлено: 10 янв 2007, 21:21
ingvar
Дело в том, что самолеты с энным грузом из Афганистана на пути в Штаты садятся не где нибудь, а в Сауд. Аравии. Кому принадлежат эти грузы?

Добавлено: 11 янв 2007, 15:50
Yuri1964
john doe писал(а):
Каму опасна Аравия? Shock У Саддама тоже нефти хватало да и населения примерно одинаково ну и где Саддам?
Если ознакомится с принципами ваххабизма, то становится понятно, что Аравия опасна даже если бы она ничего не делала. А она финансирует очень много кого, кто западному миру не нравится. Те же талибы жили практически на 100% на деньги саудов.

По поводу Саддама есть довольно аргументированное мнение (не хочу разводить флейм, но есть), что это была организованная подстава Аравии, которая опасалась конкуренции на первенство в арабском мире.

Сауды ведут себя более умно и целятся не на 5-10 лет вперед. Можно просчитать какое количество населения в Европе будет мусульманским лет через 50, а через 100?

Кстати, самая большая компания в мире - саудовская, если не ошибаюсь, капитализация около 800 млрд.
Ну и где те Талибы? :( Сейчас мусульман в Европе 5% потом мусульмане ведь разные вон теже арабы но разного направления в Ираке убивают друг друга в полный рост так что разделяй и влавствуй всё придумано до нас :D мусульманам ничего не светит ни в Европе ни в Мире.

Добавлено: 11 янв 2007, 16:01
john doe
Ну и где те Талибы?
Талибы все там же. Сегодня в новостях показывали очередную канадскую жертву. Американы уйдут не через год, так через пять, а талибы остануться. Живут они там.
Сейчас мусульман в Европе 5%
Как сказал в свое время Арафат:"Главное оружие палестинцев - это матка палестинской женщины". Сколько детей у средней европейской семьи и сколько у арабской. Израиль уже вовсю репу чешет по этому поводу.
вон теже арабы но разного направления в Ираке убивают друг друга в полный рост
Это специфика Ирака, не мусульман вообще. Да и что хорошего в том, что люди друг друга убивают?
мусульманам ничего не светит ни в Европе ни в Мире.
Очень хотелось бы верить. А если бы им не светило без необходимости начинать военные действия, а также без терактов и попыток вводить мусульманские зоны в других странах, было бы еще лучше.