Каморка

Ну что ж, товарищи, не пора ли нам вернуться к нашим любимым задачкам по теории вероятностей?

Итак,

Задача писал(а):Диктатор свободолюбивой Элбонии товарищ Кинь-Чем-Сунь был очень обеспокоен нехваткой пушечного мяса для своей Народно-революционной армии имени Великого Вождя товарища Куй-Пок-Чо. Поэтому он издал такой указ:

Указ писал(а):Отныне, в целях повышения процента мужчин в Элбонии, после рождения первой девочки в семье женщины стерилизуются в обязательно-революционном порядке. Количество мальчиков в семье не ограничивается.

Каково будет соотношение мужчин и женщин в Элбонии по прошествии одного поколения после подписания указа?
Двух поколений?
Установившееся соотношение (по прошествии бесконечного времени)?

Как обычно, те, которые уже все знают, молчат

Забавно, получается что солдат станет даже меньше...
В абсолютных величинах...

Короче, Циник,у твоего товарища Кинь-Чем-Суня нихрена не выйдет, он недостаточно циничен.
Вот если бы он часть девочек, извините, того.., тогда да...

Наконец-то! Циник, дождались! Жаль сейчас не могу начать решать задачку, но буду думать. Кстати, тут мне один товарищ заявил следующее:"Я не верю в теорию вероятности". На совершенном таком серьёзе, сказал он так после того, как я заявил, что правша - это норма, а левша - отклонение.

Marmot писал(а):Короче, Циник,у твоего товарища Кинь-Чем-Суня нихрена не выйдет, он недостаточно циничен.
Вот если бы он часть девочек, извините, того.., тогда да...

Ты мыслию по девочкам-то не растекайся, товарищ
Соотношение давай.

Циник писал(а):

Marmot писал(а):Короче, Циник,у твоего товарища Кинь-Чем-Суня нихрена не выйдет, он недостаточно циничен.
Вот если бы он часть девочек, извините, того.., тогда да...

Ты мыслию по девочкам-то не растекайся, товарищ
Соотношение давай.

Если абстрагироваться от возможного влияния такого подхода на генофонд, то как было так и останется ~50:50

Marmot писал(а):Если абстрагироваться от возможного влияния такого подхода на генофонд, то как было так и останется ~50:50

Это почему же? Ведь ровно у половины семей первый ребенок будет девочка, да так и останется единственным, верно?
А у второй половины ведь еще мальчики родятся, опять верно, да?

Или вот какова вероятность того, что в семье будет, скажем, три девочки? Ноль. А раньше, до указа, эта вероятность была ведь больше нуля, верно?
Куда эти девочки подевались?
А вероятность того, что в семье будет три мальчика и до указа была больше нуля, и после (та же самая ли?).

Так как же так получилось, что, по твоему мнению, соотношение полов не изменилось?

P.S. Кстати, a каково, по-твоему, тут возможно влияние на генофонд?

Циник писал(а):

Marmot писал(а):Если абстрагироваться от возможного влияния такого подхода на генофонд, то как было так и останется ~50:50

Это почему же? Ведь ровно у половины семей первый ребенок будет девочка, да так и останется единственным, верно?
А у второй половины ведь еще мальчики родятся, опять верно, да?

Или вот какова вероятность того, что в семье будет, скажем, три девочки? Ноль. А раньше, до указа, эта вероятность была ведь больше нуля, верно?
Куда эти девочки подевались?
А вероятность того, что в семье будет три мальчика и до указа была больше нуля, и после (та же самая ли?).

Так как же так получилось, что, по твоему мнению, соотношение полов не изменилось?

Так если я объясню, то другим неинтересно будет

Циник писал(а):
P.S. Кстати, a каково, по-твоему, тут возможно влияние на генофонд?

Вполне возможно что существуют гены ответственные за последовательность рождения мальчиков/девочек.
В стране твоего товарища Кинь-Чем-Суня носители генов способствующих рождению нескольких мальчиков до рождения первой девочки получат определённые преимущества - большее количество потомков. Дальнейшее очевидно ...

Marmot писал(а):Так если я объясню, то другим неинтересно будет

Благородно, товарищ!
Подождем товарища Илида

Marmot писал(а):Вполне возможно что существуют гены ответственные за последовательность рождения мальчиков/девочек.
В стране твоего товарища Кинь-Чем-Суня носители генов способствующих рождению нескольких мальчиков до рождения первой девочки получат определённые преимущества - большее количество потомков. Дальнейшее очевидно ...

Да уж не лысенковец ли ты, случаем, товарищ?
А вот скажи, если поднять в Канаде пособие на детей и ввести налоги на их отсутствие, генетика тоже изменится?

ilid писал(а):Кстати, тут мне один товарищ заявил следующее:"Я не верю в теорию вероятности".

Я знавал людей, которые и в сложение дробей, например, не верили

ilid писал(а):На совершенном таком серьёзе, сказал он так после того, как я заявил, что правша - это норма, а левша - отклонение.

С нормами и отклонениями, товарищ, надо быть аккуратнее.
Вот скажи, например, дождливый день - это норма или отклонение? А умение играть в шахматы? А голубые глаза?

Циник писал(а):Да уж не лысенковец ли ты, случаем, товарищ?

Отнюдь, я сознательный, даже где-то радикальный, дарвинист.

Циник писал(а): А вот скажи, если поднять в Канаде пособие на детей и ввести налоги на их отсутствие, генетика тоже изменится?

Как я понял вы хотели сказать "генофонд", г-н Циник...
А хрен его знает... связь между рождаемостью и налогами ещё не вполне объяснена с точки зрения эволюционной биологии
С тех пор как методы вашего товарища Кинь-Чем-Суня стали непопулярны среди власть предержащих, роль естественного отбора в человеческой популяции стала туманна (но не преуменьшена .
Интересной идеей является обобщение теории естественного отбора и распространение её на социологию: memetic theory.

Циник писал(а): Вот скажи, например, дождливый день - это норма или отклонение? А умение играть в шахматы? А голубые глаза?

Значит так, ну с нормами, я просто хотел ему продемонстрировать нейтральность слова НОРМА и ОТКЛОНЕНИЕ в моём понимании, пришлось привести пример гениев и великих спортсменов, ну да ладно. Разговор шёл о том, отклонение или нет писание левой рукой и гомосексуальность.

***
Сохранится 50/50. Получается очень просто:
М - было мужчин, М - женщин. Образовалось М пар. При условии что родить мальчика или девочку вероятность одинаковая, то каждую итерацию отсекаем 1/2 женщин, родивших девочку, получается количество мальчиков (такая же формула и к девочкам) будет М/2 + М/4 +М/8 ... ну естественно ограничение - здоровье женщины. Соотношение то же, но вот численно будет население падать и в бесконечности получим мы Адама и Еву. Таким образом закон абсолютно не меняющий соотношение да ещё вред приносящий. Причина: потенциальных рожениц мальчиков стерилизуют.