Страница 1 из 7

Пиксели <-> обьектив.

Добавлено: 19 фев 2007, 04:13
Groundhog
Эт куда-же фототехника то движется?
Недавно дочери мыльницу купил в подарок
- Samsung NV-10. Такое ощущение что
оптический зум то и не нужен - направил
на обьект камерку а потом и увеличивй
на компе до посинения.
Ну ладно 10 Мега пикселей может для
убиения оптического зума и маловато -
но может лет через пару мыльницы по
50 Мегов появятся, тогда нафига
оптическая фокусировка то нужна
будет?

Добавлено: 19 фев 2007, 08:23
Mark2007
мегапиксели тут не при чём, нужно чтобы матрица была большая чтобы увеличивать фоты.

чем больше мегапикселей тем больше шумов, я уже в этом убедился на практике.

оптическую фокусировку никогда технология не заменит -- фотоаппарат сам рисовать так не сможет как реальность себя представляет.

и кстати качество объектива важнее чем пикселя.

если объектив сделан из пластмассы поставить на самый усовершественых из сегодняшних цифровиков, и взять дорогой объектив стоимостью в 2 штуки и поставить на любой другой фотоаппарат даже 5-6 летней давносто, то можешь быть уверен что старенький фотоаппарат выигрывает при любых размерах увеличения

Добавлено: 19 фев 2007, 08:37
Проф. Преображенский
С другой стороны, в простенький объектив можно поставить качественную линзу - это его не сильно удорожит. Матрицы становятся все чувствительнее и меньше шумят. Так что есть пойнт.

Добавлено: 19 фев 2007, 08:54
Mark2007
в мыльницах матрицы как шумели 2 года назад так и продолжают шуметь, ни лучьше ни хуже.

технология не способна пикселя делать лучьше уже, приходится менять алгорифмы, которые просто напросто угадывают какой цвет должен быть рядом с оптическим пикселем (алгорифмы делают рисунок)

всё проще чем кажется, уже доказали что 2 + 2 = 4, пятёрку уже никто не сделает.

прийдётся менять размер матрицы, если бы я был не прав то Кэнону было бы ни к чему матрицу полного 35 миллиметрового размера делать если технология движется в другую сторону.

Объясните мне как можно в простенький объектив вставить качественную линзу? это бред

Re: Пиксели <-> обьектив.

Добавлено: 19 фев 2007, 09:05
Vovchik
Groundhog писал(а):Ну ладно 10 Мега пикселей может для
убиения оптического зума и маловато -
но может лет через пару мыльницы по
50 Мегов появятся, тогда нафига
оптическая фокусировка то нужна
будет?
А теперь попробуй выерзать увеличенный кусов и напечатать ну скажем размером c US Letter. И посмотри на результат.

Добавлено: 19 фев 2007, 10:28
vinni_puh
Рано или поздно это будет.


Такая камера уже есть и очень распространена.

Называется- человеческий глаз.

Мыльница с довольно хреновой линзой, исправляемой алгоритмами.. И сенсор маленький довольно кстати.

Добавлено: 19 фев 2007, 11:16
Проф. Преображенский
Mark2007 писал(а):в мыльницах матрицы как шумели 2 года назад так и продолжают шуметь, ни лучьше ни хуже.
Только пикселей на порядок больше. :wink:
прийдётся менять размер матрицы, если бы я был не прав то Кэнону было бы ни к чему матрицу полного 35 миллиметрового размера делать если технология движется в другую сторону.
Никто не спорит, что большая матрица - лучше.
Объясните мне как можно в простенький объектив вставить качественную линзу? это бред
Сложненький от простенького будет отличаться: 1. наличием оптического зума. 2. количеством линз для компенсации искажений при зуме. 3. потерями на большом количестве линз.

Добавлено: 19 фев 2007, 12:38
Mark2007
ну прально, кэнон тратит миллионы долларов чтобы воспроизвести ихние Л-зумы, а ты в домашних условиях такие вещи можешь делать...


так держать

Добавлено: 22 фев 2007, 22:35
Leo Gan
Mark2007 писал(а):мегапиксели тут не при чём, нужно чтобы матрица была большая чтобы увеличивать фоты.

чем больше мегапикселей тем больше шумов, я уже в этом убедился на практике.

оптическую фокусировку никогда технология не заменит -- фотоаппарат сам рисовать так не сможет как реальность себя представляет.

и кстати качество объектива важнее чем пикселя.

если объектив сделан из пластмассы поставить на самый усовершественых из сегодняшних цифровиков, и взять дорогой объектив стоимостью в 2 штуки и поставить на любой другой фотоаппарат даже 5-6 летней давносто, то можешь быть уверен что старенький фотоаппарат выигрывает при любых размерах увеличения
уверен в обратном. Т.е.в техническом прогрессе.
Возьмите цифровик 5-летней давности и сравните с нынешним с той же ценой. Удивитесь.
Так же удивитесь и через 5 лет.
Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.

Добавлено: 23 фев 2007, 08:41
Mark2007
в том то и дело что у цифровиков 5-летней давности матрица была совсем микроскопическая.

сейчас у новых мыльниц матрицы всё больше и больше делают размеры, что улучьшает качество.

и печатал я 10 лет назад в лаборатории тёмной, не думаю что качество было лучьше на мой вкус.

Добавлено: 23 фев 2007, 09:37
Leo Gan
Mark2007 писал(а):в том то и дело что у цифровиков 5-летней давности матрица была совсем микроскопическая.

сейчас у новых мыльниц матрицы всё больше и больше делают размеры, что улучьшает качество.

и печатал я 10 лет назад в лаборатории тёмной, не думаю что качество было лучьше на мой вкус.
Почему-то сейчас сложилось мнение, что прогресс в разработке матриц ... остановился, что-ли.
Типа, все будущее - только в увеличении размеров матрицы.
Фигня полная.

Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.

Добавлено: 23 фев 2007, 12:49
Solusrex
Leo Gan писал(а): Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.
....
Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.

:lol:

Скоро-скоро вообще законы физики отменят!

Добавлено: 23 фев 2007, 14:28
alpax
Leo Gan писал(а):Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Это уже совсем близко.
Вот 1D-MkIII с кропнутым, но улучшенным сенсором уже вроде выдает качество выше, чем Full-frame предыдущего поколения. И ISO 6400.

Добавлено: 23 фев 2007, 15:31
Leo Gan
Solusreх писал(а):
Leo Gan писал(а): Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.
....
Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.

:lol:

Скоро-скоро вообще законы физики отменят!
ага, квантовый компьютер на подходе. Готовится массовый исход программистов на пособия.

Добавлено: 23 фев 2007, 19:49
Mark2007
alpax писал(а):
Leo Gan писал(а):Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Это уже совсем близко.
Вот 1D-MkIII с кропнутым, но улучшенным сенсором уже вроде выдает качество выше, чем Full-frame предыдущего поколения. И ISO 6400.
проверял чтоль уже?