Ближний Восток 1
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Ближний Восток 1
Самое интересное сейчас там. Турки уже обстреляли, ещё не успевших свалить американцев.
Похоже американцы там охраняли остатки игила и не успели всех передислоцировать в Канаду. Асад сказал, ему эта часть Сирии не нужна. Путин с Натаньяху перемигнулись.
Похоже американцы там охраняли остатки игила и не успели всех передислоцировать в Канаду. Асад сказал, ему эта часть Сирии не нужна. Путин с Натаньяху перемигнулись.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Ближний Восток 1
https://el-murid.livejournal.com/Эрдоган объявил о начале третьей по счету после "Щита Евфрата" и "Оливковой ветви" операции в Сирии. Она называется "Источник мира". В принципе, такое же бессмысленное название, что и первые два, главное в ней - содержание и конечный результат.
В общем-то, Эрдоган мог провести эту операцию и год назад. Однако основные усилия он потратил на ее легитимизацию. Что вполне разумно: важен не только военный результат, но и его политическое закрепление. Эту азбучную истину, к примеру, кремлевская шпана не усвоила до сих пор, рассчитывая лишь на примитивные представления дворовых понятий.
Задача Эрдогана выглядит комплексной: он, безусловно, должен перекрыть доступ к границе курдским формированиям, поставив между ними и территорией Турции на всем протяжении границы лояльную себе власть. Он просто обязан решить проблему возвращения сирийских беженцев домой, так как 4 миллиона человек - крайне тяжелое бремя для турецкой экономики. Европа выплачивает несколько миллардов евро в год на содержание лагерей, но этого мало. Кроме того, лагеря - источник крайне дешевой и практически нелегальной рабочей силы, что существенно подрывает занятость самих турок, особенно в южных провинциях. Наконец, Эрдоган должен раз и навсегда закрыть вопрос с шантажом Путина - ни при каких обстоятельствах он не может дать Асаду выход к границе, пока за Асадом стоит Кремль. В таком случае Турция окажется под реальной угрозой, которую Путин будет пытаться обменять на возвращение к прежним условиям прокладки Турецкого потока в части, касаемой экспорта в Европу. Ради этого и была начата сирийская война для России, и пока военный контингент российских войск находится в Сирии, угроза его выхода к границе Турции сохраняется. Не сбивать же каждый раз российские самолеты. Это, в общем-то, безопасно - в самом тяжелом случае снова под крики из Москвы "Держите меня семеро" на время запретят турецкие помидоры или петрушку, но лучше решить проблему раз и навсегда.
- Иван Зильбер
- Маньяк
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46
Re: Ближний Восток 1
Не всё так просто. Сирийские курды вчера обстреляли приграничный турецкий город. Убито трое. Народ текать. Сегодня город пустой. Общество недовольно. Эрдоган почесал репу.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Ближний Восток 1
Турция, как и ожидалось, проводит свою операцию на севере Сирии предельно неспешно и аккуратно. Говорить о характере кампании, которая развивается всего сутки, сложно, но совершенно точно не будет никакого лихого налета. Операция будет проходить как череда локальных мероприятий, которые в итоге и должны "слиться" в общую зону оккупации.
Курды отходят, хотя и огрызаются. Шансов у них, конечно, никаких - ни в военном отношении, ни тем более в политическом. Противоречия и разногласия внутри самой курдской общины - камень преткновения, не позволяющий курдам создать сколь-либо организованную общую структуру, поэтому у них и нет объективной возможности для решения задачи строительства своего государства. Курды - это, скорее, этническая принадлежность, чем народ. Конгломерат родственных племен и кланов, так народом и не ставший.
Неопределенностью операции Турции являются, пожалуй, лишь действия Асада, который может попытаться в возникшем неизбежном хаосе явочным порядком пересмотреть сложившийся территориальный раздел Сирии. Однако коалиция уже заявила, что будет бомбить сирийские войска, если те рискнут нарушить существующие зоны раздела Сирии. Под сирийскими войсками, понятно, понимаются вообще все "с той стороны" - иранцы или российские подразделения в том числе. Коалиция дает понять, что право на пересмотр получил только Эрдоган, да и с ним еще придется разговаривать долго и вдумчиво.
Общую картину сирийской войны операция Турции никак не затрагивает - раздел страны уже состоялся, а потому любые изменения оккупационных зон возможны лишь на основе договоренностей и разменов между оккупантами. Никакого силового или явочного решения уже не будет. Нарушитель Сухаревской конвенции будет бит коллегами до приведения его в чувство.
- Иван Зильбер
- Маньяк
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46
Re: Ближний Восток 1
это кто?LeoV писал(а):Однако коалиция уже заявила, что будет бомбить сирийские войска, если те рискнут
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Ближний Восток 1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%B8Иван Зильбер писал(а):это кто?LeoV писал(а):Однако коалиция уже заявила, что будет бомбить сирийские войска, если те рискнут
Группа из 60 стран, действующая под руководством США, оформилась как международная коалиция (Global Coalition to Counter the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL)) на встрече в Брюсселе 3 декабря 2014 года.[16] Операции, осуществляемые этой группой в Сирии, проводятся без согласия законного международно признанного правительства Сирии, которое неоднократно требовало «немедленно распустить незаконную „международную коалицию“, созданную без разрешения правительства САР и вне рамок ООН».[17]
- Иван Зильбер
- Маньяк
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46
Re: Ближний Восток 1
Первый раз слышу. Получается, Турция воюет против другого члена коалиции - США.LeoV писал(а):Иван Зильбер писал(а):это кто?LeoV писал(а):Однако коалиция уже заявила, что будет бомбить сирийские войска, если те рискнутГруппа из 60 стран, действующая под руководством США
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Ближний Восток 1
Так оно и есть -- Турция воюет против всех.Иван Зильбер писал(а):Первый раз слышу. Получается, Турция воюет против другого члена коалиции - США.LeoV писал(а):Иван Зильбер писал(а):это кто?LeoV писал(а):Однако коалиция уже заявила, что будет бомбить сирийские войска, если те рискнутГруппа из 60 стран, действующая под руководством США
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Ближний Восток 1
наверное не долго им стрелять осталось, а Эрдоган-диктатор и немного недовольных его не остановят.Иван Зильбер писал(а):Не всё так просто. Сирийские курды вчера обстреляли приграничный турецкий город. Убито трое. Народ текать. Сегодня город пустой. Общество недовольно. Эрдоган почесал репу.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Ближний Восток 1
интересно, что Трамп выторговал, что бы оставить курдов...
ps Курдам урок: доверился сша - продадут за три копейки.
ps Курдам урок: доверился сша - продадут за три копейки.
- Иван Зильбер
- Маньяк
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46
Re: Ближний Восток 1
Короче, Турки оборзели и их сейчас начнут строить. Эрдоган может и диктатор, но с хозяевами ему ссориться не стоило.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Ближний Восток 1
Пока у него всё получалось тем не менее. Российские санкции с одной стороны, попытка госпереворота с другой. Натаньяху там вобще не рыпается. С Асадом похоже тоже договорился. Европу пуганул. Поведение Трампа уже предсказуемое.Иван Зильбер писал(а):Короче, Турки оборзели и их сейчас начнут строить. Эрдоган может и диктатор, но с хозяевами ему ссориться не стоило.
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Ближний Восток 1
раздался нервный смех из незалежной.Robots писал(а):ps Курдам урок: доверился сша - продадут за три копейки.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Ближний Восток 1
3ABXO3 писал(а):раздался нервный смех из незалежной.Robots писал(а):ps Курдам урок: доверился сша - продадут за три копейки.
https://el-murid.livejournal.com/Протурецкие боевики заняли город Рас-эль-Айн на границе с Турцией. Ещё один город Телль-Абьяд отрезан от остальной территории. В целом с военной точки зрения каких-то неясностей почти нет: турки зачищают 30-40 километровую зону вглубь сирийской территории между этими двумя городами, после чего перейдут на другие участки границы.
Несмотря на довольно истошные крики про предательство американцев, на самом деле курдов только отодвигают от границы. Задачи разгрома курдских отрядов СДС Турция перед собой не ставит. У турок вполне локальная, но при этом крайне важная задача создания буферной зоны (в турецкой терминологии — «зоны безопасности»). Все, что южнее этой зоны, турок особо не интересует. Именно поэтому и Европа, и США, и арабские государства грозно осуждают и решительно требуют, но в целом ни малейших препятствий турецкому вторжению не оказывают.
К хору осуждающих присоединился и Кремль, крайне абстрактно заявив, что выступает за полный вывод всех иностранных войск с территории Сирии. Включая и российские, если легитимное правительство это попросит. Что, кстати, в переводе на русский означает, что Кремль допускает возникновение и существование каких-то ещё правительств, но уже «нелегитимных».
Понятно, что пожелание Кремля — это максимум неудовольствия, которое он может себе позволить. Ну не запрещать же снова турецкие помидоры в знак своего возмущения. Эту крайнюю меру приберегают на тот случай, если турки снова собьют наш самолёт. А раз пока не сбили, то чего суетиться.
Эрдоган не зря целый год потратил на то, чтобы приучить всех в неизбежности нынешней операции. Фактически теперь он обеспечил себе свободу рук, хотя и в определенных рамках.
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13509
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: Ближний Восток 1
Свят-свят...LeoV писал(а): https://el-murid.livejournal.com/