Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
раша образца 2023
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- tss
- Маньяк
- Сообщения: 1597
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
- Откуда: Vancouver
Re: раша образца 2023
- bedi
- Маньяк
- Сообщения: 4886
- Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
- Откуда: Blr→IL→Coquitlam
Re: раша образца 2023
Это так. Но речь тут о том, что Путин применил классический пропагандистский прием: взял то что было 80 лет назад и отзеркалил это на сегодняшний день, оправдывая агрессию.tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14230
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: раша образца 2023
Всем рот не заткнешь: Директор Института США и Канады Российской академии наук (ИСКРАН) Валерий Гарбузов опубликовал в Новой Газете статью о пропагандистских мифах про страны Запада и про имперскую политику Путина, за что был уволен с должности
https://meduza.io/feature/2023/09/05/uv ... o-zaschitu«То, что у России сегодня наблюдается ярко выраженный постимперский синдром, — скорее трагическая закономерность, нежели историческая аномалия. Его особенность в том, что он не проявился сразу после распада СССР в 1991 году, а дал о себе знать гораздо позже, с приходом к власти Путина. Спустя более 30 лет отложенный синдром, возможному зарождению которого прежде не придавалось особого значения, приобрел угрожающий характер», — пишет Гарбузов.
У России есть своя глобальная геополитическая программа, но она зыбка, неустойчива и эклектична, считает историк. «Программа (скорее набор установок) основана на смешении идей евразийства, „русского мира“, на агрессивном антиамериканизме, противоборстве с однополярным миром и „загнивающим“ Западом в целом. В ней также содержатся идеи „суверенной демократии“, „глубинного народа“, тоска по традиционным ценностям и православной вере», — говорится в его колонке.
При этом Россия так и не смогла превратиться в «самостоятельный геополитический антизападный локомотив» и составить реальную конкуренцию двум действительным неформальным империям современного мира — США и Китаю. И новая государственная мифология вряд ли этому поможет
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14230
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: раша образца 2023
Боевой генерал-полковник утверждает, что войска рф двинутся на восточную Европу, Украина- только «промежуточный этап».
https://www.newsweek.com/russian-genera ... pe-1825776
https://www.newsweek.com/russian-genera ... pe-1825776
- PeterK
- Завсегдатай
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
- Откуда: Kyiv - Toronto
Re: раша образца 2023
Опущен один «незначительный» факт - КНВД перед уходом расстреляло 2200 украинцев во львовских тюрьмах. Учитывая что очень большой процент населения Львова в тот момент были евреи (и часть из них сотрудничала с НКВД) - отношение украинцев и поляков к ним было неоднозначное. Немцы подлили масла в огонь сказав что в расстрелах участвовало много евреев.tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: раша образца 2023
Вы это серьезно? Вот такое "оправдание"?PeterK писал(а): ↑10 сен 2023, 13:49Опущен один «незначительный» факт - КНВД перед уходом расстреляло 2200 украинцев во львовских тюрьмах. Учитывая что очень большой процент населения Львова в тот момент были евреи (и часть из них сотрудничала с НКВД) - отношение украинцев и поляков к ним было неоднозначное. Немцы подлили масла в огонь сказав что в расстрелах участвовало много евреев.tss писал(а): ↑05 сен 2023, 18:41Вы пытаетесь отрицать очевидное? Немцы вошли во Львов 30 июня, и тут же местные националисты начали убивать евреев.Hairy Potter писал(а): ↑05 сен 2023, 10:56 По последней версии еб.нувшегося карлика, холокост в украине в WWII - дело рук украинских нацистов
- PeterK
- Завсегдатай
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
- Откуда: Kyiv - Toronto
Re: раша образца 2023
Это не оправдание. Это факт.
- bedi
- Маньяк
- Сообщения: 4886
- Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
- Откуда: Blr→IL→Coquitlam
Re: раша образца 2023
Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23391
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: раша образца 2023
Красиво написано -лояльно ко всем сторонам...bedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
А теперь бумеранг вернулся ко всем, и чем дальше и глубже смотреть со стороны, даже не видно выхода...
Новое великое переселене народов..
- PeterK
- Завсегдатай
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
- Откуда: Kyiv - Toronto
Re: раша образца 2023
Возник интересный вопрос: в каких еще странах процент еврейского населения в некоторых городах был таким высоким ? (больше половины населения города) ?bedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 12 май 2023, 15:31
Re: раша образца 2023
Как легко вы приписываете целым народам антисемитизмbedi писал(а): ↑10 сен 2023, 19:59Отношение украинцев и поляков к евреям было всегда "неоднозначное". Столько погромов как в Украине в течение всех сотен лет что евреи там жили не было больше нигде... Видимо , все время какие-то "факты" были, правда? Поляки в этом не намного отстали . Ну а во вторую мировую и те и другие воспользовались возможностью по полной...
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи
Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы.
О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23391
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: раша образца 2023
Зря вы подняли эту мудацкую тему...Или вы процируете форум?Vintage62 писал(а): ↑11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
При изгнании во все времена евреев из Венецианского гетто, из Франции, Португалии, Испании, Германии, Англии и т.п.,
не было стока убитых людей, чем в Украине во время WWII войны....
Так что я бы на вашем месте молчал бы в тряпочку, и не лез в эти дебри..И не говорите, что wikipedia окупировали жиды..
Пишите лучше про прочитанные книги..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%BD%D0%B5По разным данным, на территории Украины было убито от 1,5 до 1,9 млн евреев.. Каждая четвёртая жертва Холокоста проживала на территории современной Украины. Важным фактором, влиявшим на уничтожение такого большого количества евреев, было участие части местного населения, в том числе организаций украинских националистов.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23391
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: раша образца 2023
А вот немецкий источник:
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512
Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 12 май 2023, 15:31
Re: раша образца 2023
Я эту тему не поднимал, просто ответил на обвинения целых наций в «многовековом» преследовании евреев.levak писал(а): ↑11 сен 2023, 22:41Зря вы подняли эту мудацкую тему...Или вы процируете форум?Vintage62 писал(а): ↑11 сен 2023, 21:40 Как легко вы приписываете целым народам антисемитизм
Петр первый говорил, что он лучше мусульманам позволит селиться в его царстве, чем «жидам». Елизавета всех евреев выселила вообще за пределы империи. Александр 1 выселял тоже, в свою очередь
Но антисемиты- украинцы. О черте оседлости слышали что нибудь?
Вы сложнейший социально- религиозно- экономический вопрос решили одним махом, мол вот же они, виноватые во всем
Кстати, знаете, сколько было еврейских погромов в Южных губерниях империи до убийства Александра II?
Три, и все в Одессе, и все организованы были греками, которым мешала еврейская конкуренция в торговле.
А в Венецианском гетто вы были? Об изгнании евреев из Франции, Португалии, Испании слышали?
Ну конечно, никто так евреев так не притеснял, как украинцы и примкнувшие к ним поляки.
При изгнании во все времена евреев из Венецианского гетто, из Франции, Португалии, Испании, Германии, Англии и т.п.,
не было стока убитых людей, чем в Украине во время WWII войны....
Так что я бы на вашем месте молчал бы в тряпочку, и не лез в эти дебри..И не говорите, что wikipedia окупировали жиды..
Пишите лучше про прочитанные книги..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%BD%D0%B5
И не надо мне советы давать в таком развязном тоне, я не люблю хамов.
- PeterK
- Завсегдатай
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:24
- Откуда: Kyiv - Toronto
Re: раша образца 2023
Стоп, секундочку. И всех этих евреев убили украинцы ? Или может немцы постарались? А количество убитых говорит только о том что на территории Украины до войны жило очень много евреев.levak писал(а): ↑11 сен 2023, 22:46 А вот немецкий источник:
https://www.dw.com/ru/holocaust-v-ukrai ... a-52243512Холокост в Украине: как об этом говорят немцы
Полтора миллиона евреев были уничтожены в годы Второй мировой войны на территории Украины. Трагедии Холокоста посвящен сборник свидетельств, вышедший в Германии.