Русское ТВ, газеты - это русская культура? Тогда лучше убить ее в себе.DrBormental писал(а): Вряд можно дойти до этого уровня, если не родился в Канаде. И акцент наш неубиваемый, или от него очень трудно избавиться. Но избавиться от русской культуры под предлогом изучения английского - еще более проблематично.
)Пытался выяснить, есть ли такой центр. Позвонил по телефону на страничке - http://www.vcn.bc.ca/multicultural/88.htmlMalysh'ka писал(а):Так вот для этого и нужен некий координационный, как минимум, центр... Не понимаю, почему все так набросились на идею нормального Русского культурного центра.
Alusya писал(а):А что, О.Арин Вас лично имел в виду?Тогда надо или перефразировать это выражение, или разъяснить, почему незнакомые Вам люди сразу попали в лентяиОн может и не имел, а вот вы употребили как раз в отношении ко мне.Почему я лично тратила и то и другое, а теперь должна пожертвования делать для здоровых, дееспособных (но ленивых) людей.Да хотя бы на организацию русскоговорящего Census, чтобы от спекуляций перейти к реальному знанию - как дела в русскоговорящей общине. А отсюда и определиться в приоритетах.Прежде чем жервовать деньги, хотелось бы знать на что они пойдут. Отсюда и вопрос. И кто это мы? И если не хотите раскрываться - можно в личку. Может я тоже проникнусь идеей.Если Вы пишете "вы", значит, думаете, что "нас" много. Как у Маяковского - "И кто это мы?Мы, Николай Второй..." - а сколько вас?
Не путая СОХРАНЕНИЕ КУЛЬТУРЫ с ИНТЕГРАЦИЕЙ. ИНТЕГРАЦИЯ - ПРОБЛЕМА 4.Alusya писал(а):Каким образом создавая русский центр с библиотекой, русскими фильмами, газетами вы собираетесь помочь новым иммигрантам интегрироваться в канадское общество???DrBormental писал(а):Как это нет - в статье Виккерс есть "средняя температура по больнице" - статистика по всем иммигрантам. Русские - в конце первой двадцатки иммиграции. Даже если проспекулировать, что среди прочих национальностей русские "наверху", все равно до уровня нативных они не поднимаются. Вот и все.Alusya писал(а):А раз нет статистики, нечего и голову морочить. Ваша личная статистика не совпадает с моей и с Фрогиной, и с каморочной тоже.
1.Потому что русские сейчас помогают спорадически и бессистемно. рискуя быть подмятыми более зрелыми и более многочисленными национальными общинами. Свежий пример -shmantrik писал(а):А кто сказал, что русским при приезде должны помогать только русские? Что за мелкий национализм?
Есть же гос программы помощи вновь прибывшим, тратятся большие деньги из наших же налогов на адаптацию.
Другой дело, что никто не сможет помочь в узкопрофессиональных вопросах, и это вообще другая тема.
Профессиональная сфера в Канаде - кастовая. Войти в нее трудно - кругом лицензирование и сертифицирование.
Информационные технологии исключение только потому, что область слишком динамичная, чтобы ввести в нее лицензирование и кастовость.
И вообще - что значит нет русского клуба. Есть ЧГК, есть КСП, есть русские магазины, шоколад Аленка, конфеты Мишка на севере, сервисы, газеты, есть каморка с походами и прочими встречами.
Раньше было меньше. Сейчас русских все больше, скоро станет как на Брайтон бич.
Спрос рождает предложение. Если есть такие, кто готов заплатить, чтобы им по русски сказали как перейти дорогу, завтра вы увидите в газете соотвествующие объявления.
Это Пушкин сказал?Alusya писал(а):Кто сказал, предпочитая?
А это сказал 3678 Гость на русскоговорящем канадском форумеучавствовать во всех балах, театрах большого желания нет...
Бульварная пресса, новости в интернете, заменяют интеллектуальное чтение, книг не читают.
3 тип. Те кто просто не хочет общаться с русскоязычными (равнодушные). Таких предостаточно, ограниченный круг общения, созданный домашний мир. Это происходит от отсутствия желаемых контактов и недостатка общности интересов для сближения. Хорошо быть другом порядочного человека, но если таких нет (где их искать), за неимением таковы. Круг сужается до размеров семьи не выходя за её рамки. Интернет дает возможность не чувствовать себя одиноким и покинутым. Форумы, занимательное чтиво сфер разносторонних интересов в ежеминутном доступе для всех желающих.
Личный контакт перестает привлекать.
Вот-вот. Надо уткнуться в монитор и никуда не ходить. В газетах - ни слова, как живет община, какие у нее проблемы, только -купи-продай с одними и теми же продавцами. Торонтовский "Русский экспресс" имеет настолько дохлый форум, что даже собственные публикации обсудить не может.книги, газеты, фильмы - все есть в инете
А Вы без передергиваний не можете?Alusya писал(а):Русское ТВ, газеты - это русская культура? Тогда лучше убить ее в себе.
Именно по причине убогого содержания газет и телепередач на русском в Канаде и есть ПРОБЛЕМА. Именно КУЛЬТУРУ мы и убиваем каждый день нашим безразличием к ее элементам.нет желания читать и выписывать русскоговорящие газеты и смотреть русскоговорящее ТВ, вещающее по 30 мин в неделю по воскресеньям. Ходить в библиотеку со скудным набором книг на русском. Это ПРОБЛЕМА 3 - СОХРАНЕНИЕ И РАЗВИТИЕ КУЛЬТУРЫ.
Это мы уже проходили. Если проблемы лично для Вас нет, то это не значит, что ее не существует.Alusya писал(а):Все 4 проблемы в головах, так же как и разруха (уж вам-то это должно быть известно). Обоснования я не вижу, может кто-то другой на эти завлекаловки поддастся, а мы уж лучше будем жертвовать на понятные нам цели.
Кастовость в канадской профессиональной системе вовсе не кумовство по национальности, а избранность из-за принадлежности к союзу, профобъединению.Помимо кастовости (кумовства по признаку национальности) есть и тенденция "учить ученого" - заставить иммигранта оплатить канадскую индустрию образования. Не всегда к этому есть основания.
Я видите ли предпочитаю нормальное общение с друзьями дома, на природе или в ресторанчике, и если уж театр, то профессиональный, причем здесь каморка вообще?DrBormental писал(а):Это Пушкин сказал?Alusya писал(а):Кто сказал, предпочитая?А это сказал 3678 Гость на русскоговорящем канадском форумеучавствовать во всех балах, театрах большого желания нет...Бульварная пресса, новости в интернете, заменяют интеллектуальное чтение, книг не читают.
3 тип. Те кто просто не хочет общаться с русскоязычными (равнодушные). Таких предостаточно, ограниченный круг общения, созданный домашний мир. Это происходит от отсутствия желаемых контактов и недостатка общности интересов для сближения. Хорошо быть другом порядочного человека, но если таких нет (где их искать), за неимением таковы. Круг сужается до размеров семьи не выходя за её рамки. Интернет дает возможность не чувствовать себя одиноким и покинутым. Форумы, занимательное чтиво сфер разносторонних интересов в ежеминутном доступе для всех желающих.
Личный контакт перестает привлекать.Вот-вот. Надо уткнуться в монитор и никуда не ходить. В газетах - ни слова, как живет община, какие у нее проблемы, только -купи-продай с одними и теми же продавцами. Торонтовский "Русский экспресс" имеет настолько дохлый форум, что даже собственные публикации обсудить не может.книги, газеты, фильмы - все есть в инете
1. Если Вы путаете обсуждение проблематики русскоговорящей общины с "капиталом по нацпризнаку" - сочувствую.shmantrik писал(а):ответы для DrBormental:
1. Шельмуете - набираете политический капитал по национальному признаку. Не интересно!
2. Русский нетворкинг при поиске работы реально существует. Для этого достаточно посмотреть на этот форум.
3.Кастовость в канадской профессиональной системе вовсе не кумовство по национальности, а избранность из-за принадлежности к союзу, профобъединению.Помимо кастовости (кумовства по признаку национальности) есть и тенденция "учить ученого" - заставить иммигранта оплатить канадскую индустрию образования. Не всегда к этому есть основания.
И эти профобъединения ставят препоны профессионалам извне. От этого страдают даже канадцы, которые уезжали учиться заграницу, а потом вернулись.
Я же говорю - это известная проблема, которая ничего общего не имеет с национальным самоосознанием.
Это избыточный бюрократический аппарат.
Заметьте, что для защиты собственного "ценностного слоя" постоянно приходится обвинять - в "шельмовании", "лености", "завлекаловке". Хотя никто на это ценностный слой пока не покушался.Социологи, исследуя особенности молодого российского общества, отмечают следующее:
1.Отсутствие общенациональных ценностей. Есть лишь локальный ценностный слой: люди живут интересами собственного мирка, своей семьи и узкого круга
близких людей, не беспокоясь и даже не задумываясь о судьбе государства и нации. Исследование, проведенное вскоре после трагедии “Норд-Оста” показало, что общество восприняло ее не как беду, касающуюся каждого гражданина, а как некий информационный повод, страшный рассказ о чем-то, что случилось с кем-то другим...
2. По данным социологических исследований, россияне намного более индивидуалистичны и озабочены зарабатыванием денег в ущерб саморазвитию, чем наши восточноевропейские соседи из бывшего соцлагеря. В то же время жители РФ парадоксально демонстрируют куда большую поддержку усиления государственного контроля и регулирования во всех сферах жизни.Но этот путь не является структурообразующим и достаточно перспективным на долгие годы.
сочуствовать не надо - перечитайте свое сообщение, где вы говорите о лоббировании интересов национальной общины в местных органах власти взамен, конечно, за поддержку на выборах.Если Вы путаете обсуждение проблематики русскоговорящей общины с "капиталом по нацпризнаку" - сочувствую
за деревьями леса не видно - вы пропустили объявления от химиков, геологов, бухгалтеров, электронщиков и других..Ну да - те же АйТи и компьютерщики. У них и так все тип-топ.
Повторяю третий раз - проблема есть, но попробуйте сначала поконкурировать с английским образованием.Если ошибается профсоюз - надо иногда поправлять и профсоюз.
И разница есть - Россия относится здесь к списку стран группы "Б" - не сдав экзамены, работать не сможете. Англичане же, например, могут делать это одновременно.
на северной стороне 4th., на запад от бурарда есть некое заведениеDrBormental писал(а):Пытался выяснить, есть ли такой центр. Позвонил по телефону на страничке - http://www.vcn.bc.ca/multicultural/88.htmlMalysh'ka писал(а):Так вот для этого и нужен некий координационный, как минимум, центр... Не понимаю, почему все так набросились на идею нормального Русского культурного центра. :roll:
Ответил канадец и стал хохотать - говорит, уже 7 лет никакого центра нет. 7 лет им туда звонят русскоговорящие понапрасну надоедая и создавая мнение о русской ответственности и обязательности.
