тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение akela »

если двое спорят, то неправ бывает обычно тот, у кого больше эмоций.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а):
Рихтер предложил для оценки силы землетрясения (в его эпицентре) десятичный логарифм перемещения (в микрометрах) иглы
стандартного сейсмографа Вуда-Андерсона
т.е. в разных точках Земли показания будут разными.
стас, ну не прав же ты...
во-первых, в твоей же цитате сказано про эпицентр, а не про разные точки земли, а во-вторых в стыдливо опущенном тобой продолжении цитаты есть некая формулка с буквочкой f в ней... не расскажешь для чего эта f используется? :mrgreen:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Yury »

akela писал(а):если двое спорят, то неправ бывает обычно тот, у кого больше эмоций.
ну разве что в том, что у него больше эмоций (я про данный конкретный случай)
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение akela »

Yury писал(а):ну разве что в том, что у него больше эмоций (я про данный конкретный случай)
Появился третий участник - ситуация изменилась.
(наблюдение still holds true, если обобщить его на N > 2)
Аватара пользователя
rangvald
Маньяк
Сообщения: 4380
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 08:40
Откуда: St.Petersburg -> Vancouver
Контактная информация:

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение rangvald »

Rai писал(а): А катастрофичных в Канаде быть не должно вроде бы.
Ха-ха
Вот это счастье и запад Канады зацепит и Штатов
http://en.wikipedia.org/wiki/1700_Cascadia_earthquake
Аватара пользователя
Wind
Графоман
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:40
Откуда: Баб -Эль-Мандебский пролив

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Wind »

клянусь.. ничего не читал из того что вы понаписали..
но поскольку я эксперт в этих вопросах (смотрел фильм )..
то компетентно заявляю..
выживут владельцы полноприводных мощных авто..
а всякие там маздоцивики.. упадут..
на самое глубоое дно..
самого глубокого ущелья )
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение leprechaun »

Wind писал(а):клянусь.. ничего не читал из того что вы понаписали..
но поскольку я эксперт в этих вопросах (смотрел фильм )..
то компетентно заявляю..
выживут владельцы полноприводных мощных авто..
а всякие там маздоцивики.. упадут..
на самое глубоое дно..
самого глубокого ущелья )
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Stanislav »

Yury писал(а):
Stanislav писал(а):
Рихтер предложил для оценки силы землетрясения (в его эпицентре) десятичный логарифм перемещения (в микрометрах) иглы
стандартного сейсмографа Вуда-Андерсона
т.е. в разных точках Земли показания будут разными.
стас, ну не прав же ты...
во-первых, в твоей же цитате сказано про эпицентр, а не про разные точки земли, а во-вторых в стыдливо опущенном тобой продолжении цитаты есть некая формулка с буквочкой f в ней... не расскажешь для чего эта f используется? :mrgreen:
Вот тебе моя теория - ибо имею я право на свои теории? или только Дадли имеет?
Буквочка Ф - это то, что делают фсе студенты первокурсники - называется подгоночный параметр. Стыдно даже его использовать серьезным людям :D Кто сказал, что зависимость М от А - логирифмическая? Буквочка Ф - это всего лишь логарифмизирующая функция, заданная таблично (которую Рихтер высчитал из весьма ограниченного набора данных). Все вместе - в общем, отношения к энергии землетрясения имело весь слабое . Ты где-нить видел сообщение, что энергия составила 10 ТДж? Нет. Вся эта байда лишь показывает, что одно землетрясение имело во столько раз больше энергию, чем другое.
Нет прибора, который измеряет энергию з/т, используется старый как мир сейсмограф, который регистрирует колебания земной коры. Все, что у тебя есть - это сейсмограф и часы. В некий момент времени Т ты зарегистрировал амплитуду А - определи магнитуду. Можешь? Нет. Ты не знаешь, как далеко эпицентр, на какой глубине, скорость волны в породе, коэфф. затухания в породе, (наверное, есть еще какие-то параметры). Ты можешь поставить несколько сейсмографов - тогда ты приблизительно сможешь определить эпицентр и если он достаточно близко - ОЦЕНИТЬ соотношение энергии данного землетрясения с другими. Вопрос - ты триангулировал всю поверхность земли со стороной 600 км и в каждой вершине поставил по сейсмографу? Сомневаюсь... Ты изучил физические свойства всех пород и воды на земле? Сомневаюсь... Все что у тебя есть - это сейсмографы в некоторых точках планеты и ты можешь померить колебания земной коры в этих точках.
Дальше практическая часть, ибо любая наука возникает из практических нужд: люди хотят знать, что делать в случае з/т.
Раньше передавались цифири: в городе А - 7, в городе Б - 7.5, в городе В - 6. Это означает лишь, что в разных городах были колебания земной коры разной силы. Можно ли это назвать магнитудой - очевидно нет. Вот почему раньше это не называлось магнитудой - потому, что это не является магнитудой, а не потому что у людей уши вянут от слова "магнитуда". Их назвали "баллами по шкале Рихтера". Какая разница как назвать? Это просто идентификатор. Могли назвать "асдгфсдчыуймф по шкале Рцлгкмбдчгнб" - смысл не меняется. В соответствии с описанием люди знали, что ежели в точке А - 7 - то надо бежать спасать, а ежели в точке Б - 3 - то не надо и т.д. Все было хорошо, все были довольны.
Положение изменилось в последнее время. Пришли строгие дяди и тети и сказали сейсмологам - ну типа скажите, как сильно взбрыкнет земная кора в пункте А, ежели чего - нам домишки надо там строить.... А ХЗ, подумали сейсмологи. Есть кое-какие данные для кое-где, но не для везде... И тут пришла гениальная мысль - а давайте мы всем мозги запудрим. И стали они говорить про магнитуду, типа нас колебания коры в конкретной точке не интересуют - вы занимаемся более возвышенными вещами. С магнитудой очень удобно - вроде как и научно, но никакой конкретики. Магнитуда 5. Что это значит? А ХЗ. Разрушились дома? А ХЗ. Разрушились дороги? А ХЗ. Потому что если 2 з/т имеют одинаковую магнитуду, это совершенно не значит, что разрушения будут одинаковы.
И Рэй идет в кильватере этой колонны - типа вы ребяты не понимаете! Вы говорите одни буквы, но на самом деле надо говорить другие! От этого меняется физическая сущность землетрясений! А вот нифига - как были колебания земной коры, так и остались. И для простого юзера гораздо удобнее знать именно силу толчков в конкретном месте, чем общую энергию з/т.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Yury »

эк тебя задело-то... уговорил, баллы рихтера применяютца для оценки интенсивности землетрясения в разных точках земли и ни в коем разе не характеризуют энергию оного
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Stanislav »

Yury писал(а):эк тебя задело-то... уговорил, баллы рихтера применяютца для оценки интенсивности землетрясения в разных точках земли и ни в коем разе не характеризуют энергию оного
Почему задело? Просто с утра скучно до 8-9, пока народ не заявится на работу...
Я еще Вотербайту про 80 км/час отпишу как настроение будет :D
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение дядя Вова »

Мощный торнадо обрушился на Канаду
Вызвавший серьезные разрушения торнадо обрушился на канадский городок Мидлэнд в провинции Онтарио, в 60 километрах от Хантсвилла, где в пятницу стартует саммит "большой восьмерки".

Сообщается, что на ближайшие сутки в ряде городов, в том числе в самом Хантсвилле, объявлено штормовое предупреждение. По прогнозам метеорологов, сильные ветры со скоростью до 120 километров в час и грозы будут господствовать в этой части провинции Онтарио и затронут в том числе Хантсвилл, куда должны съехаться лидеры ведущих восьми стран мира, а также специально приглашенные на встречу "восьмерки" президенты и премьеры еще нескольких африканских и латиноамериканских стран, передает РИА "Новости".

Как стало известно ранее, прошедший в Мидлэнде смерч сорвал крыши с нескольких домов, перевернул несколько десятков трейлеров, в которых живут некоторые обитатели городка, оставил без света около 9 тыс. человек.

Предстоящие в Канаде саммиты G8 и G20 как магнитом притягивают к себе стихийные бедствия - накануне в провинции Онтарио и соседней провинции Квебек произошло землетрясение магнитудой 5,0. Подземные толчки ощущались в Хантсвилле, где состоится саммит "восьмерки", в Торонто, где пройдет встреча лидеров G20, а также во многих других городах, включая Монреаль и столицу Оттаву - там срочно пришлось эвакуировать здание парламента.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Waterbyte »

Stanislav писал(а):Я еще Вотербайту про 80 км/час отпишу как настроение будет :D
всё-таки склероз - хорошая болезнь. ничего не болит и всякий раз - что-то новенькое. у меня крышко от каструльки лопнуло от этого вашего землетрясения.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение Stanislav »

Дяда Вова, не пугайте публику! До 2012 года еще 2 года!
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение leprechaun »

В Хантсвилле отменили уже.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: тряхнет-не тряхнет? Оттаву-Монреаль-Торонто только что малек

Сообщение дядя Вова »

Waterbyte писал(а):
Stanislav писал(а):Я еще Вотербайту про 80 км/час отпишу как настроение будет :D
всё-таки склероз - хорошая болезнь. ничего не болит и всякий раз - что-то новенькое. у меня крышко от каструльки лопнуло от этого вашего землетрясения.
такое случается когда крышку положишь на нагревательный элемент и по ошибке его включишь :mrgreen2: :s3:

совсем не триплекс а простое закаленное стекло
Последний раз редактировалось дядя Вова 24 июн 2010, 10:01, всего редактировалось 2 раза.
Ответить