Case Study - 2
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
а какой разумный на ваш взгляд минимальный срок инвестированния в ETF? ну понятно когда горизонты далеки, а когда не определены? может год или два или дольше...
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
для "короткого горизонта" в 2-3 года, при желании можно собрать портфолио содержащее 70-80% долговых инструментов, а именно GIC и бондов (точнее, бондовых индексных ETF-ов, таких как XBB, XSB, XRB) - и только 20-30% "стоковых" индексов. Волатильность такого портфолио будет куда ниже чем у портфолио Василия, но и доходность, естественно, тоже заметно меньше.конь в пальто писал(а):а какой разумный на ваш взгляд минимальный срок инвестированния в ETF? ну понятно когда горизонты далеки, а когда не определены? может год или два или дольше...
но вообще, всё зависит от персональной толерантности к риску. Если нестерпима сама мысль о возможной потере даже небольшой части principal, то лучше stick to 100% GIC / savings account / money-market.
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
а какая должна быть доходность инвестиций василия что бы его 400к хотя бы не падали в цене? я не говорю о доходах, я о обесценивании денег.akela писал(а):для "короткого горизонта" в 2-3 года, при желании можно собрать портфолио содержащее 70-80% долговых инструментов, а именно GIC и бондов (точнее, бондовых индексных ETF-ов, таких как XBB, XSB, XRB) - и только 20-30% "стоковых" индексов. Волатильность такого портфолио будет куда ниже чем у портфолио Василия, но и доходность, естественно, тоже заметно меньше.конь в пальто писал(а):а какой разумный на ваш взгляд минимальный срок инвестированния в ETF? ну понятно когда горизонты далеки, а когда не определены? может год или два или дольше...
но вообще, всё зависит от персональной толерантности к риску. Если нестерпима сама мысль о возможной потере даже небольшой части principal, то лучше stick to 100% GIC / savings account / money-market.
- Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13980
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Case Study - 2
Больши инфляции, логично?конь в пальто писал(а):а какая должна быть доходность инвестиций василия что бы его 400к хотя бы не падали в цене? я не говорю о доходах, я о обесценивании денег.akela писал(а):для "короткого горизонта" в 2-3 года, при желании можно собрать портфолио содержащее 70-80% долговых инструментов, а именно GIC и бондов (точнее, бондовых индексных ETF-ов, таких как XBB, XSB, XRB) - и только 20-30% "стоковых" индексов. Волатильность такого портфолио будет куда ниже чем у портфолио Василия, но и доходность, естественно, тоже заметно меньше.конь в пальто писал(а):а какой разумный на ваш взгляд минимальный срок инвестированния в ETF? ну понятно когда горизонты далеки, а когда не определены? может год или два или дольше...
но вообще, всё зависит от персональной толерантности к риску. Если нестерпима сама мысль о возможной потере даже небольшой части principal, то лучше stick to 100% GIC / savings account / money-market.
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
я в этом все слишком примерно понимаю, поэтому собсно и спрашиваюKate писал(а): Больши инфляции, логично?
инфляция у нас в районе 3 проц, то есть если (прибыль) - (налоги) = 3%/year, то можно сказать что я сохранил активы. пральна?
- Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13980
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Case Study - 2
3% - официальная инфляция. Умные люди пишут, что реальная - выше. Сток маркет дает 4-7% годовых относительно стабильно (пишу быстро, пока меня не закидали шапками). И яка разумная сему альтернатива окромя рисковой спекуляции и заработной платы? Я не знаю. Узнаю - напишу.конь в пальто писал(а):я в этом все слишком примерно понимаю, поэтому собсно и спрашиваюKate писал(а): Больши инфляции, логично?
инфляция у нас в районе 3 проц, то есть если (прибыль) - (налоги) = 3%/year, то можно сказать что я сохранил активы. пральна?
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
при том что удочки закинуты во всю мировую экономику, насколько я понимаюKate писал(а):Сток маркет дает 4-7% годовых относительно стабильно
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
у портфолио Василия, его dividend income (4.5%) уже превышает инфляцию. Что с психологической точки зрения, на мой взгляд, серьёзно снижает "perceived risk".конь в пальто писал(а):а какая должна быть доходность инвестиций василия что бы его 400к хотя бы не падали в цене? я не говорю о доходах, я о обесценивании денег.
Что касается самого principal-a, он конечно может существенно флуктуировать (в масштабе месяцев и лет), на то он и риск. Ну а long-term, можно ожидать capital appreciation в размере 3-6% в год (усреднённо).
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
а если бы у василия толерантность к риску была бы как у наркодиллера, то какой разумной доходности портфель можно было бы собрать?
баффет зарабатывал десятилетиями примерно 20% годовых ежегодно, стало быть это примерный потолок в плане долгосрочных вложений, так?
баффет зарабатывал десятилетиями примерно 20% годовых ежегодно, стало быть это примерный потолок в плане долгосрочных вложений, так?
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
Баффет - это особенный случай, я бы не делал из его опыта обобщений. Чтобы инвестировать так успешно как он, надо быть Баффетом.конь в пальто писал(а):а если бы у василия толерантность к риску была бы как у наркодиллера, то какой разумной доходности портфель можно было бы собрать?
баффет зарабатывал десятилетиями примерно 20% годовых ежегодно, стало быть это примерный потолок в плане долгосрочных вложений, так?
Портфолио из 100% стоков, типа того что у Василия, даёт доходность 5-7% после инфляции. Это потолок для обычного нормального человека (не-баффета).
"Потенциальные наркодилеры" - используют leverage (что, в той или иной форме, суть инвестирование заёмных средств): либо путём инвестирования денег взятых в кредит, либо путём операций с деривативами. Рискованное дело, легко остаться без последних штанов.
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Case Study - 2
вот теперь мне все понятноakela писал(а): Портфолио из 100% стоков, типа того что у Василия, даёт доходность 5-7% после инфляции. Это потолок для обычного нормального человека (не-баффета)
вот простецкий калькулятор кому интересно посчитать куда он заплывет будучи василием или бафетом
http://www.daveramsey.com/article/inves ... entry_form
-
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: Case Study - 2
очень хорошо открывает глаза на "инвестирование" кровно заработнанного "средним" Джо. Остается только веревку и мыло пойти купить.конь в пальто писал(а):вот теперь мне все понятноakela писал(а): Портфолио из 100% стоков, типа того что у Василия, даёт доходность 5-7% после инфляции. Это потолок для обычного нормального человека (не-баффета)
вот простецкий калькулятор кому интересно посчитать куда он заплывет будучи василием или бафетом
http://www.daveramsey.com/article/inves ... entry_form
_усредненный_ рост (а ведь надо еще дяде мэнэджмент фи платить, и т.д. - из "заработаных") "капитала" на фондовом рынке и есть _ИНФЛЯЦИЯ_. А вы что думали? Что реально, ничего не делая, можно деньги сделать?
Кейт прям в точку попала: или занимаешься спекуляцией (что есть РАБОТА, можно сказать тяжелая) или работой в обычном понимании, на себя или дядю. Других способов разбогатеть нет. Ну, за исключением очевидных: выйти замуж/жениться на деньгах, ограбить, обмануть... ну и т.д. А вот прибыльные "спекуляции" для всех, а ля инвестиции дяди Васи - это бред, по-моему.
- Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13980
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Case Study - 2
Заработать versus сохранить капитал = две большие разницы. Мы все работаем, но настанет день, когда перестанем - это раз. Два - как сохранить излишки, чтобы они были высоко ликвидные и генерили доход. Так что я за дядю Васю.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Case Study - 2
разочарованы? ну извиняйте :)конь в пальто писал(а):вот теперь мне все понятно :D
вот простецкий калькулятор кому интересно посчитать куда он заплывет будучи василием или бафетом :D
http://www.daveramsey.com/article/inves ... entry_form
7-10% nominal, or 5-7% real return, это действительно потолок, выше которого прыгнуть крайне нетривиально, это вам в любой книжке напишут. Если кто обещает больше, то он в той или иной форме врёт.
- Alusya
- Графоман
- Сообщения: 6765
- Зарегистрирован: 06 июл 2006, 10:52
- Откуда: Coquitlam, bc
Re: Case Study - 2
Катюш, ты лет 10 уже ивестируешь? реально 5-7% до вычета инфляции получается? А то у меня пока другие цифры от инвесторов...Kate писал(а):Заработать versus сохранить капитал = две большие разницы. Мы все работаем, но настанет день, когда перестанем - это раз. Два - как сохранить излишки, чтобы они были высоко ликвидные и генерили доход. Так что я за дядю Васю.