Ах! Какнадское правосудие..

[Проф. Преображенский]

Смешались в кучу...
http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_public_debt

[Mr. Trump]

Смешались в кучу

Кстати да.

Per Capita USD

United States 36,653
Canada 34,902

http://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt#By_country

[Ringo]

Никто никуда не мешался. Предъява была : "что у США гос долг больше? При чем, относительно численности населения." Речь велась про госдолг на численность населения - а паблик или тотал никто не конкретезировал. Если разделите тотал, то и получите 3-кратную разницу. Так что тут цифры правильные. Но даже если иходить из просто паблик долга, то эти цифры почти равны и США никого тут галопирующими темпами не опережает при их де неэффективной жесткой системе правосудия. Издержки на одного заключенного все предельно просто объясняют - почти пятикратная разница. И вы ее платите из своих налогов.

[Yury]

Про тюрьмы, кстати, цифры тоже не совсем корректные взяты. Сравниваются только федеральные расходы, игнорируя провинции и штаты, а распределение между ними в штатах и канаде очень разное.
Если добавить штаты, то сумма расходов на тюрьмы в сша будет не 7, а что-т в районе 80 миллиардов. Соответственно и по канаде к федеральным расходам надо добавить провинциальные (где раза в два дешевле на одного заключенного)
Хотя в целом затраты на 1 заключенного все равно в штатах ниже минимум раза в два с половиной - три (оптом дешевле?).

[Mr. Trump]

Речь велась про госдолг на численность населения

Ну так вы и считайте тогда гос. долг на численность населения. Вы же зачем то взяли канадские долги населения, коммерческих предприятий, некоммерческих организаций, частных фин. структур и государства и сравнили с это все с американским федеральным гос. долгом. Я конечно понимаю, что вы не гуманитарий и все такое прочее, но сравнивать то нужно сравнимые категории.

[Mr. Trump]

Из канадской статистики берем
1. Non-financial government enterprises 0.067994
2. Federal general government 0.649564
3. Other levels of general government 0.641236

Итого - $1.36 триллиона канадского гос. долга против $16.8 триллиона американского. Что примерно соответствует данным Wiki и противоречит утверждению

каждый канадец должен, в среднем в 3 раза больше чем американец

[V(ova)]

Про тюрьмы тоже сравнение некорректное. Американская тюремная система двигается в сторону самоокупаемости: увеличивается количество частных тюрем и внедряется гулаговская трудотерапия за символическую плату.

[Serpentia]

Откуда же дровишки? А оттуда, ибо содержание одного заключенного, в среднем (чтобы опять безапелляционно не придирались и не увиливали), стоит в канадскому налогоплательщику в 4,5 раза дороже:

Вас там как бы немного поправили - не все учли, см. цифры выше. Кроме того, расходы на безопасность - это не только тюрьмы, это весь репрессивный аппарат - т.е. полиция, ФБР. Вот все это и надо сравнивать.
Про пять раз вы преувеличили. Больше, но не в пять раз.

Теперь очень, видимо, непростой для гуманитария вопрос. Это что же, в Канаде, кроме высокой налоговой соцренты на безопасность в виде многочисленных социальных программ для безработных и малоимущих (еще курсив, чтобы по гуманитарски хвостиком не вильнуть в кусты) получается еще и тюремная система стоит чуть ли не в 5 раз дороже? Фигасе "экономия". Кстати по поводу сколько меньше тратится на соцсферу в США, бесмысленно оспаривать, тот факт, что там значительго меньше разнообразных социальных программ именно для неимущих и малоимущих, что в сочетании с местным велфером, калымом кэшем и бесплатной медициной делает канадского безработного чуть ли не зажиточным кулаком против его американского "коллеги".:

Вы не оспаривайте - а цифры приведите. Какой процент бюджета тратится в США на социалку, велфер? Какой в Канаде? Какие расходны на безопасность (т.е. все - а не только тюрьмы). Да, в США меньше расходы на одного заключенного. Но заключенных то - больше. А это тоже расходы на безопасность и разница между США и Канадой. Давайте тогда в проценте от бюджета - сколько тратится в США в Канаде?
В данном случае - 1) вы передергиваете, потому что расходы на одного заключенного дают только часть картины, не самую большую, кстати, при чем замечу - заключенных то в США в разы больше (относительно численности населения) 2) не приводите цифры, которые бы наглядно подтверждали, что в Канаде намного больше тратится на социалку 3) не учитываете косвенные расходы на тех же заключенных - потому что эти люди выключены из экономической системы, как потенциальные работники, и те, кто их охраняет тоже не вовлечены в производство общественных благ и сервисов. Впрочем, это не возможно подсчитать.

Ах да...Налоги. Факт более низких налогов в США :

сколько вешать в граммах? В США разные налоги, в разных штатах.

Опаньки...А "Может проверим?" Эта информация на форуме уже пробегала. Данные Statcan, надеюсь для вас вполне авторитетны? Информация по госдолгу:
Опять таки, приближенно делим на численность населения - 35056064 в Канаде и 315968000 в США - и получаем, что каждый канадец должен, в среднем в 3 раза больше чем американец: ~$150 тыс против ~$53,2 тыс. Понимаю, что психологу с многолетним стажем развешивания продукции макаронной промышленности на ушах самого разного доверчивого люда эти цифры - пустой пшик. Но позвольте мне полагаться именно на них, а не на ваши пестрые ярмарочные забалтывания о "новостях в грядущем", реальность и рациональность и иже с ними..

Ха-ха, ну что проверили?
Вам выше уже объяснили, что 1) ..

взяли канадские долги населения, коммерческих предприятий, некоммерческих организаций, частных фин. структур и государства и сравнили с это все с американским федеральным госPer Capita USD..

Не хорошо передергивать... ах как не хорошо!

2) ..

Из канадской статистики берем
1. Non-financial government enterprises 0.067994
2. Federal general government 0.649564
3. Other levels of general government 0.641236
Итого - $1.36 триллиона канадского гос. долга против $16.8 триллиона американского. Что примерно соответствует данным Wiki и противоречит утверждению ..

Поскольку даже цифры вас ни в чем не убедят и вы тут же начнете строчить ваш очередной забавный опус, стараясь навести тень на плетень - на продолжение дискуссии, увы у меня уже нет ни времени, ни желания. Так как без цифр, исходя из позиции здравого смысла (хотите выйти с соседями в числе 2000 тыс человек на хайвей перед носом у полицейских? попробуйте, если вы не майнорити) вы все перевернете вверх тормашками. Так что всего хорошего и строчите дальше, если есть желание

где тут избирательность? Где другие 2000 человек (не майнорити), которые вышли на дорогу и их жестко наказали? ВЫ, видимо, не очень хорошо понимаете, что такое избирательность....
Попробуйте выйти - это опять из серии новостей в грядущем. А вы что-нибудь из реальной избирательности приведите, а не из вашего богатого воображения.

[Serpentia]

Никто никуда не мешался. Предъява была : "что у США гос долг больше? При чем, относительно численности населения." Речь велась про госдолг на численность населения - а паблик или тотал никто не конкретезировал. Если разделите тотал, то и получите 3-кратную разницу. Так что тут цифры правильные. Но даже если иходить из просто паблик долга, то эти цифры почти равны и США никого тут галопирующими темпами не опережает при их де неэффективной жесткой системе правосудия. Издержки на одного заключенного все предельно просто объясняют - почти пятикратная разница. И вы ее платите из своих налогов.

Сравнивать надо что-то сопоставимое, а не все канадские долги "до кучи" и американский федеральный госдолг

По заключенным, во-первых - разница не пятикратная, как вам уже сказали.

Во-вторых, вы издержки на одного заключенного умножьте на количество заключенных в США и в Канаде (относительно численности населения) - и получите совсем другие цифры, которые американцы платят из своих налогов.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ation_rate
США: 716 заключенных на 100 тыс. населения
Канада: 144 заключенных на 100 тыс. населения
Оптом, да, - дешевле. Но в любом случае - с учетом количества заключенных (на 100 тыс. населения) затраты американских налогоплательщиков будут больше, даже если один заключенный стоит дешевле.
Даже если ваши цифры расходов на одного заключенного верны (допустим они верны)!
Канада: $109,699 in 2009
США: $25,838 in 2012
То, с учетом гораздо большего относительного числа заключенных рядовой американский хомячок платит за тюремную систему больше

[Alesanda]

Т.е. какоих то кошаков, которые плодятся со скоростью ...дцать в пару месяцев мы приравниваем к детям?

А там еще хомячок был
Я не нашла больше ваших сообщений в теме, но мне интересно было бы знать, вы за меньший срок за животных или за больший за ребенка?