Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Kamchadalochka
Маньяк
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 21:48
Откуда: Камчатка-Калининград-Ванкувер

Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Kamchadalochka »

Доктор медицины из Южной Калифорнии рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы им не делали непрямой массаж сердца в случае клинической смерти. А также — почему они предпочитают умирать от рака дома.
http://ehorussia.com/new/node/12366
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение mikei »

О. Наконец-то что-то минингфул. Я этот материал постил год назад. Тогда никто еще не был готов. Может сейчас уже кто-нибудь готов по возрасту.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Vlada »

Что бы это обсуждать, нужно знать анатомию и физиологию, хотя-бы на уровне студента второго курса медицинского.
А насчёт кому и как умирать, согласна. Каждый решает сам за себя.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение mikei »

Vlada писал(а):Что бы это обсуждать, нужно знать анатомию и физиологию, хотя-бы на уровне студента второго курса медицинского.
А насчёт кому и как умирать, согласна. Каждый решает сам за себя.
Мы то чайники понятно, но говорится о врачах, которые знают что говорят на практике. Т.е. они знают, что лечение не просто бесполезно, оно еще и опасно.
Аватара пользователя
tss
Маньяк
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
Откуда: Vancouver

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение tss »

Kamchadalochka писал(а):Доктор медицины из Южной Калифорнии рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы им не делали непрямой массаж сердца в случае клинической смерти.
А что, наличие или отстутствие такого кулона как-то влияет на то, будут ли вас откачивать? Никогда о подобном не слышал и сильно сомневаюсь :roll:
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Vlada »

mikei писал(а):
Vlada писал(а):Что бы это обсуждать, нужно знать анатомию и физиологию, хотя-бы на уровне студента второго курса медицинского.
А насчёт кому и как умирать, согласна. Каждый решает сам за себя.
Мы то чайники понятно, но говорится о врачах, которые знают что говорят на практике. Т.е. они знают, что лечение не просто бесполезно, оно еще и опасно.
Жизнь сама по себе сложная штука.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение mikei »

tss писал(а):
Kamchadalochka писал(а):Доктор медицины из Южной Калифорнии рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы им не делали непрямой массаж сердца в случае клинической смерти.
А что, наличие или отстутствие такого кулона как-то влияет на то, будут ли вас откачивать? Никогда о подобном не слышал и сильно сомневаюсь :roll:
Это косвенно может говорить, что статья придуманная. Но может врачи знают отмазки от реанимации, аллергия типа на электроток.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45550
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Stanislav »

tss писал(а):
Kamchadalochka писал(а):Доктор медицины из Южной Калифорнии рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы им не делали непрямой массаж сердца в случае клинической смерти.
А что, наличие или отстутствие такого кулона как-то влияет на то, будут ли вас откачивать? Никогда о подобном не слышал и сильно сомневаюсь :roll:
Скрипка рассказывала - надо специальную форму для этого заполнять, может с той формой и кулон такой дают.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Hairy Potter »

Stanislav писал(а):
tss писал(а):
Kamchadalochka писал(а):Доктор медицины из Южной Калифорнии рассказал, почему многие врачи носят кулоны с надписью “Не откачивать”, чтобы им не делали непрямой массаж сердца в случае клинической смерти.
А что, наличие или отстутствие такого кулона как-то влияет на то, будут ли вас откачивать? Никогда о подобном не слышал и сильно сомневаюсь :roll:
Скрипка рассказывала - надо специальную форму для этого заполнять, может с той формой и кулон такой дают.
Вот ссылка на такую форму в BC. В медицинском мире есть аббревиатура DNR - do not resuscitate. Если у пациента стоит DNR в файле, то дадут умереть спокойно в случае остановки сердца.

http://www.healthlinkbc.ca/healthfeatures/no_cpr.html
In some situations, some people who are approaching the natural end of their lives or suffering from a life-limiting or life-threatening illness, may want to record their wish to not have cardiopulmonary resuscitation (CPR) or other emergency medical procedures provided by first responders or other health care providers if their heart or lungs suddenly stop.
In B.C., the No Cardiopulmonary Resuscitation (No CPR) form provides you and your physician or nurse practitioner with a legal option to order that no CPR be provided by health care providers and first responders. For the form to be valid, it must be signed by a consenting adult, either you or your substitute decision maker, and your physician or nurse practitioner. If you have a No CPR order that is visible and signed, you will not be given CPR by first responders or other health care providers. In home settings, people often put the order on their fridge so it can be easily seen.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Vlada »

Чёта страшно такие бумаги подписывать. А если к примеру человек тонул и его спасли но без откачки он не выживет?
Да мало ли случаев когда болезни не смертельные но первую помощь оказать надо.
А, прочитала у харипотера, это только для смертельных болезней.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30962
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение elena S. »

Ничего и не надо подписывать заранее.
подписывать надо тому, кто болен и точно знает, все все, скоро конец.
Аватара пользователя
umnitsa
Маньяк
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение umnitsa »

Есть такие заболевания, при которых cardiac arrest или collapse с обмороком это основные симптомы. У таких больных бывает несколько эпизодов связанных с остановкой сердца за всю жизнь, другими словами клиническая смерть случается не один раз. Никто бы из них уже не жил если бы вдруг те кто оказался рядом в момент происшествия решил обеспечить им право на достойный уход. Хотя мучения очевидны во время "эпизода", да и после от brain damage никто не застрахован.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение Groundhog »

elena S. писал(а):Ничего и не надо подписывать заранее.
подписывать надо тому, кто болен и точно знает, все все, скоро конец.
Не обязательно но можно подписать. Я, когда в киборга превращали в хард серджери, говорил с сыном одной пациентки (женщина 90 с чем-то лет умнейшая голова, одна из столпов математики по словам сына). Так вот его мать подписала такую "Не Оживлять .. в случае" бумагу перед операцией на сердце. В случае если мозг повредится - дать кони двинуть а не мучить близких - отключать /не отключать. После операции на сердце ВСЕГДА тромбы по крови плавают. Результат зависит от величины тромбов, сколько их, где осядут и как скоро рассосутся. В мозгу сосуд перекроется - и ага полукапец - животное, идиот или полуидиот получается. А может гений?
Но вероятность идиотов или полуидиотов на выходе намного выше.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30962
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Право на достойный уход. Как мы ввергаем в ад наших близких

Сообщение elena S. »

Groundhog писал(а):
elena S. писал(а):Ничего и не надо подписывать заранее.
подписывать надо тому, кто болен и точно знает, все все, скоро конец.
Не обязательно но можно подписать. Я, когда в киборга превращали в хард серджери, говорил с сыном одной пациентки (женщина 90 с чем-то лет умнейшая голова, одна из столпов математики по словам сына). Так вот его мать подписала такую "Не Оживлять .. в случае" бумагу перед операцией на сердце. В случае если мозг повредится - дать кони двинуть а не мучить близких - отключать /не отключать. После операции на сердце ВСЕГДА тромбы по крови плавают. Результат зависит от величины тромбов, сколько их, где осядут и как скоро рассосутся. В мозгу сосуд перекроется - и ага полукапец - животное, идиот или полуидиот получается. А может гений?
Но вероятность идиотов или полуидиотов на выходе намного выше.
перед тяжелой операцией в 90 лет и я бы подписала.
Ответить