Как вам ультиматум Путина Байдену?

[Stanislav]

делать мне больше нечего... просто мое мнение.

Даже и мнение не ваше.
В сухом остатке: делать вам больше нечего

[3ABXO3]

Русские убирают ракеты с Кубы, американцы из Турции.

Вот вы смеётесь, а помоему всё серьёзно донельзя.

Россия и до этого говорила всякое про нерасширение НАТО и прочее, и обычно никто серьёзно не воспринимал. А щас вон засуетились, быстренько встречу организовали. Видать что-то такое в кулуарах сказали что решили что все серьёзно щас.

[Stanislav]

Русские убирают ракеты с Кубы, американцы из Турции.

Вот вы смеётесь, а помоему всё серьёзно донельзя.

Ой, да лана - 20,000 лет - ничто в масштабах Вселенной...
Солнце еще 5 млрд. лет будет светить - 250 тыщ. цивилизаций еще успеют возникнуть...

[Dusty Dmitri]

Русские убирают ракеты с Кубы, американцы из Турции.

Вот вы смеётесь, а помоему всё серьёзно донельзя.

Россия и до этого говорила всякое про нерасширение НАТО и прочее, и обычно никто серьёзно не воспринимал. А щас вон засуетились, быстренько встречу организовали. Видать что-то такое в кулуарах сказали что решили что все серьёзно щас.

Да, на этот раз серьезно. Это не 517-тое серьезное китайское предупреждени. У России в этот раз возможности сильно отыграть назад нет. Какие-то мелкие уступки заложены, но не более того. Следим за развитием ситуации...

[Gadi]

Русские убирают ракеты с Кубы, американцы из Турции.

Вот вы смеётесь, а помоему всё серьёзно донельзя.

Россия и до этого говорила всякое про нерасширение НАТО и прочее, и обычно никто серьёзно не воспринимал. А щас вон засуетились, быстренько встречу организовали. Видать что-то такое в кулуарах сказали что решили что все серьёзно щас.

Да, на этот раз серьезно. Это не 517-тое серьезное китайское предупреждени. У России в этот раз возможности сильно отыграть назад нет. Какие-то мелкие уступки заложены, но не более того. Следим за развитием ситуации...

Следи, следи ...

Оптимизм в прочных и решительных позициях российского руководства в процессе подготовки к переговорам с США и НАТО, которые уже фактически начались, высказанный замминистра иностранных дел России Сергеем Рябковым в интервью ТАСС, оказывается, абсолютно не разделяется президент России Владимиром Путиным. Во время совещания с Сергеем Лавровым, который передавал президенту как раз доклад Рябкова - только уже о сложностях в процессе подготовки переговоров, Путин по отношению к Рябкову и его позиции высказался дословно: "Да пошёл этот п...дор на х..!". На что Лавров отшутился: "Он уже там".

[Гусар в отставке]

Я ожидаю, что г-н Путин и тов. Си скоро пригрозят коллективному Западу, что они могут одновременно начать военные действия против Украины и Тайваня, если их требования будут оставаться без удовлетворения. На адекватный силовой ответ при таком раскладе у Запада не хватит ресурсов и придётся в чём-то уступить. А их соперники позаботятся о том, чтобы лица западных партнёров не выглядили обосранными. Кстати, в результате событий в Казахстане позиции России заметно усилились, что повлечёт больше уступок.

Так что эта шахматная партия разрешится полюбовно, а не так, как на фото.

[Gadi]

Я ожидаю, что г-н Путин и тов. Си скоро пригрозят коллективному Западу, что они могут одновременно начать военные действия против Украины и Тайваня, если их требования будут оставаться без удовлетворения. На адекватный силовой ответ при таком раскладе у Запада не хватит ресурсов и придётся в чём-то уступить. А их соперники позаботятся о том, чтобы лица западных партнёров не выглядили обосранными. Кстати, в результате событий в Казахстане позиции России заметно усилились, что повлечёт больше уступок.

Так что эта шахматная партия разрешится полюбовно, а не так, как на фото.

Однако существуют и другие оценки ситуации

Последние три дня президент России Владимир Путин провел восемь совещаний в разных форматах, темой которых было, как получить максимум выгоды и минимум потерь, в том числе репутационных, из ситуации, складывающейся в Казахстане после ввода российских войск в формате ОДКБ. И это действительно проблема, решение которой должно быть сформировано, как настаивает Путин, до начала переговоров по условиям безопасности с Западом, которые должны начаться 12 января. Дело в том, что участие России в условно миротворческой миссии в формате ОДКБ было условием Токаева. Он успел предварительно получить согласие на участие в миссии в таком формате от руководства нескольких стран - участниц договора о коллективной безопасности. Плюс Токаев бескомпромиссно настаивал на том, что российские войска могут принять участие в миссии исключительно в формате ОДКБ и был категорически против односторонней помощи от Путина.
Путин, который не ожидал и был явно не готов к тому, что протестная динамика в Казахстане примет такой стремительный и драматический характер, вообще не мог первые несколько дней сориентироваться как действовать в этой ситуации. Вернее, ему предлагали варианты, как можно эффективно воспользоваться ситуацией, и он давал распоряжения готовить реализацию этих решений, в том числе и начальнику Генштаба Герасимову, но отдать приказ к началу реализации хоть какого-то варианта так и не решился. Мы понимаем желание провластных каналов показать Путина гениальным стратегом, умеющим комбинировать мудрость и смелость, но это вообще не так. Действовать решительно и быстро в условиях хаоса, который был инициирован не им, он не может, и это уже аксиома, понятная всем в его окружении. Будучи втянутым в миссию с неопределенными целями в формате ОДКБ в Казахстане, Путин поторопился с выводами о возможности повернуть в этих условиях ситуацию в свою сторону, высказавшись во время одного из совещаний "Казахстан - наш!", чем вызвал скорее скепсис у участников совещания. Все прекрасно знали, что на тот момент никаких подготовленных не то что решений, а даже примерных планов для реализации этого в сложившихся условиях не было.
На выходных китайские товарищи дали четко понять российскому руководству, что миссия ОДКБ закончится, когда решит казахское руководство, и надеяться, что миссия затянется, не стоит. Далее МИД Турции чётко определил позицию: если сфере интересов Турции в Казахстане будет нанесен урон, то они вынуждены будут пересмотреть и усилить свои позиции на Кавказе и в Украине. На сегодня у Путина опять нет четкого понимания как выйти из этой ситуации. Впереди переговоры с Западом, где он с позиции силы и фактически угрозой войны выставил ультиматум с претензиями на сферу влияния, которая должна быть прописана в документе. Но о каких сферах влияния может идти речь, когда Нурсултана Назарбаева, которого Путин действительно уважает и всегда поддерживал, выкидывает из власти его преемник Токаев, да и вообще в Казахстане чуть было не победила революция, которую Путин откровенно прозевал, а теперь вынужден в формате ОДКБ решать проблемы Токаева, обеспечивая его власть, но при этом практически не имея шансов закрепиться в Казахстане из-за давления Китая и Турции.
Начинать геополитическую авантюру на украинском направлении, пока не утряслась ситуация в Казахстане, сложно, особенно в свете угроз со стороны Турции. И если Запад, безусловно, не собирается воевать и даже готов на уступки, то Эрдоган шутить не будет, а потому подготовленный Путиным сценарий по решению "украинского вопроса" потребует серьезной ревизии. Очень плохое начало года для Путина. Все планы по всем направлениям идут насмарку.

[Биркин]

Путин, который не ожидал и был явно не готов к тому, что протестная динамика в Казахстане примет такой стремительный и драматический характер, вообще не мог первые несколько дней сориентироваться как действовать в этой ситуации

Сова на глобус, ИМХО (вы кстати опять не поставили ссылочку, что по правилам форума "крайне нежелательно"). Протесты начались 2 числа небольшим митингом в небольшом городе, более-менее массовыми стали только 3-го, а 5-го января вечером ОДКБ уже все утрясло и решило ввести миротворческий контингент. Который уже утром 6-го был на месте и приступил к выполнению своих задач

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kazakh_protests

Как в это впихнуть "несколько дней" которые Путин "вообще не мог сориентироваться" я не понимаю. Ерунду говорит ваш неназванный по имени аналитик....

[V Rus]

Сова на глобус, ИМХО (вы кстати опять не поставили ссылочку, что по правилам форума "крайне нежелательно")... Ерунду говорит ваш неназванный по имени аналитик....

Это как с выборами. Принимая участие в обсуждении заведомой лажы, вы её легитимируете.

[3ABXO3]

Тем временем завершились переговоры по ультиматуму.

Что-то никаких потрясных заявлений не было, видать действительно переговариваютца о чём-та

[Stanislav]

вы кстати опять не поставили ссылочку

Вы не понимаете.
Некий блоггер установил прослушку во всех кабинетах Кремля и теперь записывает все разговоры и публикует их в Интернете.
А ФСБ то и не знает - они же там чайники...
Это как с МН17 - послали пиплов на супер секретное задание, а они на Буке разъезжали по всем встречным городам и фотографировались у каждого пивбара и тут же снимки в Интернет выкладывали

[V Rus]

Тем временем завершились переговоры по ультиматуму.

Что-то никаких потрясных заявлений не было, видать действительно переговариваютца о чём-та

Либо янки идут на уступки (они любят это делать по-тихому), либо переговоры не продвигаются, а это говорит о серьёзности намерений России.

[Гусар в отставке]

Однако существуют и другие оценки ситуации

Последние три дня президент России Владимир Путин провел восемь совещаний в разных форматах, темой которых было, как получить максимум выгоды и минимум потерь, в том числе репутационных, из ситуации, складывающейся в Казахстане после ввода .

О, узнаю стиль Валерия Соловья и его дружбана Генерала СВР. Оба надувают щёки и, сочиняя небылицы, намекают на то, что они якобы имеют источники, приближённые к императоу. На самом деле они только умеют пускать пыль в глаза, сообщая "факты", которые проверить невозможно. Причём всё это преподносится исключительно как негатив, направленный против политики РФ.

Поэтому многие содержащиеся в этом длинном тексте утверждения не выдерживают критики.

Не нужно быть инсайдером Кремля, чтобы увидеть следующее:

1) Путч в Казахстане не удался. Его удалось погасить.
2) Последствия ещё долго придётся расхлёбывать казахстанским властям, причём это будет происходить без открытого вмешательства сил ОДКБ, но при закулисном участии Кремля, сохраняя видимость суверенитета Казахстана.
3) ОДКБ продемонстировала свою жизнеспособность.
4) Вооружённые силы РФ продемонстрировали способность реагировать в разы быстрее, чем предусмотрено стандартами боеготовности для аналогичных войск США и НАТО. Передовые подразделения миротворцев прибыли в РК и приступлили к выполнению поставленных им задач менее с чем через 24 часа после принятия решения об их отправке.
5) Войска ОДКБ не ввязываются в стычки с мятежниками и тем самым велика вероятность избежать недовольства населения РК интервенцией и роста русофобии. Эти войска будут восприниматься лишь как миротворчесие силы.
6) Российский воинский контингент может задержаться в РК, тем самым гарантируя, что новое руководство РК перестанет играть в многовекторность и станет ближе к России.
7) Западные державы уже мало на что смогут повлиять; точка бифуркации осталась позади. При этом РФ на предстоящих переговорах получила аргументы в пользу того, что она действительно защиает и контролирует постсоветское пространство в Азии.

[Гусар в отставке]

... а это говорит о серьёзности намерений России.

И Китая тоже. Не следует этого забывать.

[Gadi]

Путин, который не ожидал и был явно не готов к тому, что протестная динамика в Казахстане примет такой стремительный и драматический характер, вообще не мог первые несколько дней сориентироваться как действовать в этой ситуации

Сова на глобус, ИМХО (вы кстати опять не поставили ссылочку, что по правилам форума "крайне нежелательно"). Протесты начались 2 числа небольшим митингом в небольшом городе, более-менее массовыми стали только 3-го, а 5-го января вечером ОДКБ уже все утрясло и решило ввести миротворческий контингент. Который уже утром 6-го был на месте и приступил к выполнению своих задач

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kazakh_protests

Как в это впихнуть "несколько дней" которые Путин "вообще не мог сориентироваться" я не понимаю. Ерунду говорит ваш неназванный по имени аналитик....

Либо правила должны соблюдать все,либо перестаньте о них напоминать.

По существу - время покажет ...