СССР возвращается?

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
sz
Маньяк
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 19:34

Сообщение sz »

Zy писал(а):Притом надо не забывать, для чего существует правосудие, какой смысл в ограничивании свободы человека, совершившего преступление? Очень просто - чтобы другим неповадно было. Т.е. чтобы с этого момента преступлений стало меньше. Все остальное - кружева и бантики.
Другим будет неповадно только в случае неотвратимости наказания. А если оно выборочное, и наказывает только того кто под руку подвернулся, то они справедливо рассудят, что может их, как раз и не тронут, и продолжат делать то, что делают.
Zy писал(а):Если, например, при посадке одного олигарха остальные стали вести себя прилично, то главная цель достигнута, остальное - те же бантики.
А они стали?

Впрочем, имхо, эти рассуждения не имеют к случившемуся ни малейшего отношения. Чувак просто поссорился с Путиным, и Путин наказал, как умел. Собственно, такую мораль все и вынесли - не ссорься, тогда и воровать можно. А о Целях Правосудия, или там Ограничениях Свободы - это для любителей подводить теоретические базы.

Ну по типу, как на ленинском зачете - почему до 13 года Россия вывозила зерно, а сейчас ввозит? А это потому что злобное царское правительство морило крестьян голодом и отбирало последнее, а добрые большевики наоборот, заботятся.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

Zy писал(а): ... Аналог нашего SIN'а часто нужен даже для посещения бассейна или библиотеке (кстати, о контроле за тем, какие книги берет тот или иной гражданин много писали в свое время). Причем это безо всякой санкции суда и т.п. ...
... мля пипец, у меня все последние кножки из библиотеки про капоне, гангстерс в америке и про оффшорные зоны ... чувствую что-то не так в последнее время, плохо сплю по ночам ... никак взяли в оборот?
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

Gatchinskiy писал(а):... мля пипец, у меня все последние кножки из библиотеки про капоне, гангстерс в америке и про оффшорные зоны ... чувствую что-то не так в последнее время, плохо сплю по ночам ... никак взяли в оборот?
ну, всё, светиться вашему имени в ноу-флайт листе...
Аватара пользователя
sz
Маньяк
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 19:34

Сообщение sz »

Zy писал(а):К примеру штаты сейчас устроили тотальную слежку за своими гражданами.
Ну это, мягко говоря, большое преувеличение. Буш попытался, но получил по рукам - будет гораздо вернее.
Zy писал(а):представьте, что на этом поймали Путина
Кто? Неужели найдется такой идиот?
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

(Alex) писал(а):
Gatchinskiy писал(а):... мля пипец, у меня все последние кножки из библиотеки про капоне, гангстерс в америке и про оффшорные зоны ... чувствую что-то не так в последнее время, плохо сплю по ночам ... никак взяли в оборот?
ну, всё, светиться вашему имени в ноу-флайт листе...
прямо щас с работы по-раньше, все сдам нах ... возьму про животных, или комиксы ... может и пронесет ...
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Другим будет неповадно только в случае неотвратимости наказания.
Речь шла об олигархах, их немного, так что message более доступен.
А они стали?
Я не говорил о ком-то конкретном, я сказал "например".
Чувак просто поссорился с Путиным, и Путин наказал, как умел.
Конечно. А Германия воевала с СССР потому, что Сталин поссорился с Гитлером. Буш с Хусейном, Брежнев с Кармалем и т.д.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Ну это, мягко говоря, большое преувеличение. Буш попытался, но получил по рукам - будет гораздо вернее.
Он "пытался" в течении нескольких лет. Если учесть, что все конечно, то нечего напрягаться. На google наезжают по поводу открытия поисковых логов уже несколько лет. Только что несколько компаний сообщили о том, что им приходят письма из спецслужб с требованием открыть данные по сотрудникам. А сколько не сообщили? Финансовые транзакции собираются конролировать уже через год-два. Программа "Эшелон" по перлюстрации электронных сообщений работае уже несколько лет и вовсе не скрывается.

Что-то ты сегодня не в ударе, Старина.

И это все речь о нелегальной слежке, а есть и легальная в рамках патриотик акта.
Кто? Неужели найдется такой идиот?
Был бы тут механизм рейтингов, поставил бы тебе сегодня минус за тупость. И так мало умного народа, еще и ты под плинтус сказываешься.

99% "гадостей" мы читаем именно на русских сайтах, которых нахордятся в России, а отнюдь не закордонных. И пишут там про всех без всякой боязни, про Путина в том числе.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

Zy писал(а): ... Был бы тут механизм рейтингов, поставил бы тебе сегодня минус за тупость. И так мало умного народа, еще и ты под плинтус сказываешься.....
.... млин, ну я уж боюсь подумать даже под каким плинтусом я сижу, под косяком наверное ... или нет - под полом ... :)
Аватара пользователя
sz
Маньяк
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 19:34

Сообщение sz »

Zy писал(а):99% "гадостей" мы читаем именно на русских сайтах, которых нахордятся в России, а отнюдь не закордонных. И пишут там про всех без всякой боязни, про Путина в том числе.
Так мы, вроде, о том, чтобы гадость написать, а о том, чтобы на прослушке поймать.

На прослушке поймать - это значит, должен найтись кто-то, кто реально пойдет в суд на ФСБ, а те недолго думая, заявят, что им Путин велел, суд примет к рассмотрению, а канал Россия прервет новости, чтобы сказать, что Путин-то оказывается велел нас прослушивать, ну а общественность, соответственно, возмутится до глубины души.

Сам понимаешь, что в реальности, дураку который пойдет судиться с ФСБ дело не откроют, потому что он неправильно оформил исковое заявление, которое, к тому же, случайно потеряли, когда ставили в очередь на рассмотрение в 2015 году.
ФСБ вообще ничего заявлять не будет, потому что еще не хватало, слова придумывать для заявлений - а вдруг окажутся несвоевременными и политически неправильными?
Канал Россия посчитает, что прервать репортаж о визите Путина в Кострому совершенно невозможно, потому что нельзя лишать телезрителей права знать, что сказал Путин мэру Костромы.
А общественность скажет: тоже, нашли чем удивить, а то мы не знали?

В общем, глупое занятие, Путина на прослушке ловить. Лучше Буша - больше славы.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Так мы, вроде, о том, чтобы гадость написать, а о том, чтобы на прослушке поймать.
Кто за тебя там пишет? У тебя ливан пароль выкрал?

Какой суд, какие новости? Когда Буша поймали прерывали новости с бостонщины? Кто-то в суд ходил?

"Поймать" и "доказать" - вещи разные. Про "посадить Путина" никто не говорил, а поймать - почему нет?

Буш тоже сказал, что, возможно, администрация погорячилась. Буш сидит в Белом доме, зону не топчет. А требования о раскрытии информации поступали после скандала. Так что собака лает, караван идет: как слушали, так и слушают. А насчет легаллных методов - так патриотический акт пролонгировали. Так что штаты по прежнему в опасности, мы слышим топот сапог и т.д.

До кучи тебе еще неподконрольную никому тюрьму в Гуантаномо и разрешение пыток конгрессом. В последнем случа Гитлер со Сталиным нервно курят "Герцеговину Флор" между прочим - на легальном уровне ни СССР ни Германия такого не делали.
Аватара пользователя
aldep
Маньяк
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
Откуда: Toronto
Контактная информация:

Сообщение aldep »

sz писал(а):
Zy писал(а):представьте, что на этом поймали Путина
Кто? Неужели найдется такой идиот?
Нашелся один. Теперь, небось, светится в гробу как новогодняя елка.
Аватара пользователя
aldep
Маньяк
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
Откуда: Toronto
Контактная информация:

Сообщение aldep »

Zy писал(а):До кучи тебе еще неподконрольную никому тюрьму в Гуантаномо и разрешение пыток конгрессом. В последнем случа Гитлер со Сталиным нервно курят "Герцеговину Флор" между прочим - на легальном уровне ни СССР ни Германия такого не делали.
10 балов!
Долой кровавого диктатора Буша!
Пентагоновскую клику под Нюрнберский трибунал!
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

10 балов!
Долой кровавого диктатора Буша!
Пентагоновскую клику под Нюрнберский трибунал!
Так вот и я о чем - Буша пинать можно долго и всяких непонятностей с точки зрения демократии у него там хватает, но на кровавого диктатора он никак не тянет, и это вполне очевидно.

Путин тоже не тянет, но пинать Путина почему-то намного интереснее.

P.S. А aldep'у с его позволения я все-таки бы посоветовал читать о чем идет речь, прежде чем возражать, хотя в данном случае я этого и добивался.
Аватара пользователя
sz
Маньяк
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 19:34

Сообщение sz »

Zy писал(а):Какой суд, какие новости? Когда Буша поймали прерывали новости с бостонщины? Кто-то в суд ходил?
А как же - American Civil Liberties Union. Не только ходил в суд, но еще выиграл. Судя по твоим описаниям Штатов, судью Ann Taylor скоро отовсюду выгонят и посадят в Гуантанамо, где ее будет ежедневно пытать и насиловать лично Буш.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Что-то я сегодня совсем заработался! Оказывается у sz картинка Старины Зотина и я думал, что разговариваю с Зотиным и сильно удивлялся тому, что он пишет!
Ответить