tuda_i_obratno писал(а):Народ доволен нынешней властью и на это есть ряд объективных причин.
1. Свезло, нефть дорогая. Очень дорогая. Это обеспечивает так называемую стабильность - лежи себе на печи, Емеля, греби золото лопатой и в ус не дуй. Когда Немцов был во власти, нефть стоила 10 долларов, сейчас 100. Почувствуйте разницу.
.
Есть такое. Но главное не это, а то, что власть о простом народе при этом не забывает. При Ельцине бы разворовали все, как это сделали с западными кредитами
Считаете, что стали честнее и меньше воруют? А с чего бы это вдруг? Положительный (предположим) пример президента влияет? Нет, это наивно как-то. Что, законы какие-то особенные приняли, чтобы чиновникам, пойманным за руку эту самую руку отрубали? Нет.
Как минимум, воруют также. Но деляться крохами, потому что кусок оч. большой.
Биркин писал(а):
О чем я и спрашиваю - приведите мне примеры чтобы пестрый разнобой разных "несогласных" добился каких-то результатов (многие из них были во власти в разное время). Признаюсь, 8 лет назад очень симпатизировал СПС, там еще были Кириенко с Чубайсом тогда. СПС получил хорошее представительство в Думе-1999 но их работа ничем не запомнилась и по прошествии 4 лет их прокатили...
Предлагать надо программу и опытных людей готовых и способных ее осуществить. А не розовые сказки о том как заживем стоит только начальников скинуть. Именно такие сказки были в 1989-1992 годах (как только сбросим коммунизм - и нас сразу в мире полюбят, помогут экономику восстановить, классно заживем), неудивительно что теперь им мало веры
А кто сказал, что будет легко? Что, вместо этого давайте посадим на трон царя-батюшку и пусть он за нас думает. Так что-ли?
Биркин писал(а):
О чем я и спрашиваю - приведите мне примеры чтобы пестрый разнобой разных "несогласных" добился каких-то результатов (многие из них были во власти в разное время). Признаюсь, 8 лет назад очень симпатизировал СПС, там еще были Кириенко с Чубайсом тогда. СПС получил хорошее представительство в Думе-1999 но их работа ничем не запомнилась и по прошествии 4 лет их прокатили...
Предлагать надо программу и опытных людей готовых и способных ее осуществить. А не розовые сказки о том как заживем стоит только начальников скинуть. Именно такие сказки были в 1989-1992 годах (как только сбросим коммунизм - и нас сразу в мире полюбят, помогут экономику восстановить, классно заживем), неудивительно что теперь им мало веры
А кто сказал, что будет легко? Что, вместо этого давайте посадим на трон царя-батюшку и пусть он за нас думает. Так что-ли?
Зачем? частного предпринимательства никто не отменял, знаю в России людей которые имеют и развивают свой небольшой бизнес - царь-батюшка за них не думает и с ложечки не кормит. Многие из этих людей верят Путину потому что на своем благосостоянии почувствовали результат его президентства
Биркин писал(а):
Зачем? частного предпринимательства никто не отменял, знаю в России людей которые имеют и развивают свой небольшой бизнес - царь-батюшка за них не думает и с ложечки не кормит. Многие из этих людей верят Путину потому что на своем благосостоянии почувствовали результат его президентства
Биркин писал(а):
Зачем? частного предпринимательства никто не отменял, знаю в России людей которые имеют и развивают свой небольшой бизнес - царь-батюшка за них не думает и с ложечки не кормит. Многие из этих людей верят Путину потому что на своем благосостоянии почувствовали результат его президентства
Биркин писал(а):
Зачем? частного предпринимательства никто не отменял, знаю в России людей которые имеют и развивают свой небольшой бизнес - царь-батюшка за них не думает и с ложечки не кормит. Многие из этих людей верят Путину потому что на своем благосостоянии почувствовали результат его президентства
Я ж говорю - мелких знаю, не тех что миллиардами воротят. Магазинчик там, компания по рекламе небольшая
На каждого самого мелкого предпринимателя найдется свой чиновник, который захочет присосаться к его бизнесу, или отнять его целиком. Уж с чем чем, а с количеством чиновников в путинской россии проблем нет.
Биркин писал(а):
Я ж говорю - мелких знаю, не тех что миллиардами воротят. Магазинчик там, компания по рекламе небольшая
На каждого самого мелкого предпринимателя найдется свой чиновник, который захочет присосаться к его бизнесу, или отнять его целиком. Уж с чем чем, а с количеством чиновников в путинской россии проблем нет.
Проф. Преображенский писал(а):
Есть такое. Но главное не это, а то, что власть о простом народе при этом не забывает. При Ельцине бы разворовали все, как это сделали с западными кредитами
Ну еш твою клеш, дядя симон! Перл на перле и перлом погоняет. Прямо слов нет. Постыдился бы уж![/quote]
Что за фамильярность или вы таким образом в родственники набиваетесь? Если возразить нечем, то придержите язык
Проф. Преображенский писал(а):
Есть такое. Но главное не это, а то, что власть о простом народе при этом не забывает. При Ельцине бы разворовали все, как это сделали с западными кредитами
Ну еш твою клеш, дядя симон! Перл на перле и перлом погоняет. Прямо слов нет. Постыдился бы уж!
Что за фамильярность или вы таким образом в родственники набиваетесь? Если возразить нечем, то придержите язык[/quote]
Хорошо, дядю беру обратно.
1. Видимо в Канаде о вас власть больше заботится, если вы тут, а не там.
2. Догадываюсь, что воровством в вашем кругу и приватизацию называли? То ли дело при советах - все было общее... Да?
simon писал(а):Есть такое. Но главное не это, а то, что власть о простом народе при этом не забывает. При Ельцине бы разворовали все, как это сделали с западными кредитами
Ну еш твою клеш, дядя симон! Перл на перле и перлом погоняет. Прямо слов нет. Постыдился бы уж!
Ну а чего? Правда не забывает! При росте цен на нефть в 10 раз зарплаты увеличили в 3 раза, а могли бы и уменьшить!
simon писал(а):Есть такое. Но главное не это, а то, что власть о простом народе при этом не забывает. При Ельцине бы разворовали все, как это сделали с западными кредитами
Ну еш твою клеш, дядя симон! Перл на перле и перлом погоняет. Прямо слов нет. Постыдился бы уж!
Ну а чего? Правда не забывает! При росте цен на нефть в 10 раз зарплаты увеличили в 3 раза, а могли бы и уменьшить!
Мля далась вам эта нефть ну посмотрите сколько Россия добывает нефти, посчитайте сколько получится если всю продать по максимальной цене и разделить равномерно на всех работающих (пенсионеров даже не будем считать) получится примерно 300$ месяц что меньше средней з\платы по России.
simon писал(а):Вы можете пояснить ход ваших мыслей (так называемую логику) между моим первичным утверждением и вашим упреком?
Наводящие вопросы:
1. вам нужна забота правительства?
2. то, что вы имели там и здесь - забота правительства?
3. почему бы просто не дать людям заработать себе на жизнь и старость?
А в вашем кругу, догадываюсь, это называется справедливость, как говоривали при советах
Это называлось приватизацией. Кто-то не способен разбогатеть, кому-то это не надо - поэтому то, что случилось было справедливо. Нарушения закона, доказанные в суде, можно назвать воровством или еще как-то. Это разные вещи. То же самое можно сказать о кредитах, взятых при Горбачеве и Ельцине. То, что они были разворованы - говорить неумно.
Yuri1964 писал(а):Мля далась вам эта нефть ну посмотрите сколько Россия добывает нефти, посчитайте сколько получится если всю продать по максимальной цене и разделить равномерно на всех работающих (пенсионеров даже не будем считать) получится примерно 300$ месяц что меньше средней з\платы по России.
Кстати, в этом причины предстоящего кризиса. Частные банки набрали кредитов за кордоном фактически под будущую нефть. Формально, пользуясь хорошим кредитным рейтингом России - из-за нефти и стабфонда.
Yuri1964 писал(а):Мля далась вам эта нефть ну посмотрите сколько Россия добывает нефти, посчитайте сколько получится если всю продать по максимальной цене и разделить равномерно на всех работающих (пенсионеров даже не будем считать) получится примерно 300$ месяц что меньше средней з\платы по России.
Кстати, в этом причины предстоящего кризиса. Частные банки набрали кредитов за кордоном фактически под будущую нефть. Формально, пользуясь хорошим кредитным рейтингом России - из-за нефти и стабфонда.
Не под будущую нефть, а под то, что цены на нее будут расти с такой же скоростью с какой они растут последние несколько лет.
Наши компании и банки занимают за рубежом все больше и больше. Цифры уже немного напоминают ситуацию перед кризисом 1998 г. в Юго-Восточной Азии, однако бояться нового кризиса не следует
За последние пять лет объем внешнего долга РФ вырос в 2,5 раза, достигнув $385 млрд. Но пока суммарный внешний долг рос, его суверенная часть погашалась досрочно. Так, в 2005 г. Россия выплатила Парижскому клубу кредиторов $12,1 млрд из средств стабилизационного фонда. В прошлом году — еще $23 млрд. Кроме того, в 2006 г. был погашен долг перед МВФ. В результате объем государственного долга удалось сократить со $108,7 млрд в 2002 г. до $41,2 млрд к середине 2007 г. Соотношение объема госдолга к ВВП снизилось с 34 до 4%.
Но в этот же период свои долги наращивали госкомпании. Например, «Газпром» за пять лет привлек около $20 млрд, «Роснефть» — $30 млрд, Сбербанк — $10 млрд, ВТБ — около $5 млрд. Долг частного сектора за это время вырос в 8 раз и достиг $340 млрд.
Это довольно естественно. Суверенные кредитные рейтинги росли и тянули за собой вверх рейтинги для корпораций. Сильные макроэкономические показатели фискальной и денежной сфер сопровождались резким ускорением отдельных секторов, ориентированных на внутренний спрос. Да и на внешних рынках ситуация была крайне благоприятной из-за избытка ликвидности, обусловленного низкими ставками в США и еврозоне. Из этого наибольшую выгоду извлекли кредитные организации: за короткий срок они увеличили не только абсолютные объемы фондирования за рубежом, но и долю во внешнем долге — с 9% в 2002 г. до 34% в 2007 г.
Тем не менее укрепление рубля и рост экономики пока позволяют сохранить кредитное качество России. На протяжении последних пяти лет внешний долг по отношению к ВВП остается на уровне 30-35%. Похожие показатели были накануне кризиса у ряда азиатских стран: уровень внешнего долга в среднем был 40% ВВП, при этом подавляющая его часть приходилась именно на частный сектор. Отличие в том, что доля банков в суммарном внешнем долге все еще невелика — около трети. Так что, даже если тенденции роста заимствований за рубежом сохранятся, опасности для макроэкономической стабильности не будет еще по крайней мере года полтора.
По нашим прогнозам, в 2008-2009 гг. банковскому сектору необходимо будет привлекать порядка $35-50 млрд ежегодно, хотя на следующий год может прийтись некоторый спад. В сфере нефинансовых предприятий мы ожидаем привлечений на сумму около $50 млрд ежегодно. Тем временем суверенный долг расти не будет: принятый трехлетний профицитный бюджет закладывает значительно более консервативные цены на нефть, чем мы предполагаем. Заимствования в реальности могут оказаться ниже прогнозируемых цифр, если мировая финансовая система и в следующем году не излечится от последствий ипотечной лихорадки в США и кризиса ликвидности в Европе.
То ли дело при советах - все было общее... Да? 
